Una injusticia en Francia

“La muerte de dos adolescentes electrocutados en 2005 en París a escasos metros de los policías que les perseguían quedará sin castigo. Un tribunal de Rennes ha absuelto este lunes a los dos únicos agentes juzgados por el caso ante las airadas protestas de familiares y amigos de las víctimas. La policía ha establecido un dispositivo especial en barrios de las principales ciudades de Francia ante posibles estallidos de protesta. El fallecimiento de los adolescentes originó una oleada de graves incidentes por toda Francia. Los dos agentes habían sido juzgados por un presunto delito de “no asistencia a personas en peligro”. Los tres magistrados que han juzgado el caso han señalado en su veredicto que no se puede demostrar con certeza que los policías supieran que los jóvenes estaban realmente en peligro. Durante el juicio, el fiscal tampoco pidió la condena de los policías.” La notícia completa, aquí. Las víctimas eran jóvenes de origen norteafricano y subsahariano, respectivamente: Zyed Benna y Bouna Traoré.

Y es que, esto no es solo un caso contra la negligencia policial. Esto se debe a un clima de permanente enfrentamiento en Francia, entre policías y jóvenes de origen subsahariano y magrebí que viven en las afueras, o los “suburbios” de París, donde no tienen empleo y una situación económica precaria. En España todo esto nos suena raro, pero en gran parte de Europa, los jóvenes que no son de origen autóctono viven aislados, discriminados, despreciados y son la mayoría de la población reclusa en esos países (aunque en España se da también este fenómeno en las cárceles). Muchos de estos jóvenes salen huyendo nada más ver un coche patrulla y la policía supone que algo “malo” habrán hecho. Fuera de todo el debate, como es habitual en Francia, no se ha mencionado el aspecto racial de todo esto. En Francia, al igual que en España, no se trata jamás el tema “racial”. Es un concepto anatema para los políticos e incluso los liberales, a pesar de que ya hay entre nosotros personas nacidas aquí que son de otra raza, claramente con rasgos distintos y extranjeros, que también serán discriminados por algunos elementos de la sociedad cotidiana. A diferencia de Reino Unido o USA donde se trata abiertamente la palabra y concepto RAZA, aquí todavía no lo hemos asumido pero falta poco. Durante el juicio, en ningún momento se trató el tema ni se analizó el racismo en Francia. Francia es uno de los países más racistas de Europa. Los dirigentes franceses actuales sí han hablado de un “apartheid”.

Estos dos jóvenes murieron por negligencia policial.

jovenes

En primer lugar, la violencia de la indiferencia policial ante la muerte segura de estos jóvenes atrapados en una red eléctrica es obvia. Las conversaciones policiales grabadas demuestran que sí sabían perfectamente dónde estaba Zyed, Bouna y el superviviente Muhittin (por cierto, en el hospital al día siguiente del incidente fue interrogado brutalmente en cama). La vida de un moro o un negro no vale absolutamente nada en Francia.

La oleada de disturbios del 2005 fue famosa. ¿Cómo es que podemos esperar que mantengan la calma en esos barrios cuando Sarkozy les acusaba, injustamente, de ser “criminales”, pisoteando sus memorias y añadiendo más dolor a sus familias, ya de por sí sufriendo la crueldad de una república hipócrita como Francia, con una historia de crueldad sangrienta en África?

Luego están los comentarios típicos de gente acomodada que jamás ha sufrido discriminación de nadie en Europa. “¿Por qué salen corriendo de la policía si no han hecho nada”?? Y es que, existe una grandísima diferencia entre las personas que ven a la policía como una fuerza para “su protección” y estos jóvenes, que saben que la policía es su enemiga.

En algunos barrios pobres donde los residentes son prácticamente todos no-blancos, la policía está vista como una amenaza. No olvidemos que si en Francia te perciben como negro o árabe, es posible que te pidan el DNI hasta 6-8 veces más que una persona “blanca”. En Francia, como en España, existe el DNI y la policía te lo puede exigir en cualquier momento, sin tener que darte ni una sola justificación. Eso es terrible y nada nada nada liberal. ¿Cómo podemos exigirles confianza en una institución que falta al respeto y los trata como basura? Nosotros mismos en España, los que somos españoles de origen, sabemos perfectamente que la policía solo protege ciertos intereses…y mientras más pobre seas o mas “anti” sistema, más hostias te vas a comer en comisaría o en la calle. La policía NO es tu “amiga” ni está para protegerte a ti. Está para defender una serie de intereses impuestos.

En Europa siempre se habla de la violencia policial y el racismo de la policía en USA…un país que muchos consideran “racista” (a pesar de ser mucho menos racista que Europa). Pero fue en Francia donde dos niños inocentes muerieron porque la policía les tomó como delincuentes a priori. Y es en Francia donde DIEZ AÑOS DESPUÉS, un tribunal en Rennes absuelve de todos los delitos a la policía, cuya negligencia provocó la muerte trágica de los jóvenes. Pero no espero lamentaciones de muchos lectores. Lo cierto es que a la mayoría de las personas la vida de un negro o moro les importa bien poco…solo os interesa cuando afecta vuestro bienestar. No sois bienvenidos aquí si tenéis esas actitudes.

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59 comentarios

  1. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    Bueno, en este caso estoy muy en desacuerdo con ud. Alfredo. Por qué? Pues lo explicaré por partes:

    -Eso digo yo, por qué salen corriendo de la policía si se supone que no han hecho nada?”Estos jóvenes, que saben que la policía es su enemiga.”Su enemiga por qué?? Si esperas que me crea que la policía(saltándose toda legalidad) conspira contra extranjeros por no ser blancos le voy a decepcionar…Aporte pruebas sobre esa conspiración antiextranjera y rectificaré. Si en determinados barrios se ve a la policía como enemiga es porque ahí abunda la droga, el hurto y el delito callejero en general. Si no me cree, vaya ud. a Melilla a algún barrio moro tipo ” la cañada de la muerte” o a Jaén a un barrio gitano. Yo diría que en todo caso la realidad es justo al revés de como ud. la interpreta(al menos en el caso de España). La policía no hace NADA por repeler la delincuencia callejera que normalmente suele ser llevada a cabo por ciertos extranjeros, guste a quien guste y disguste a quien disguste. De hecho, hace unos meses, hubo en melilla una guerra de bandas entre dos barrios moros y el sr. Imbroda optó por no hacer nada y no detener a nadie porque claro, no le convenía perder votos de esa chusma….Y eso no es todo, también hay casos de personas atracadas a pukta de navaja por moros a e siete de la tarde EN FRENTE DE LA COMISARÍA. Así que ya ve lo ” racista” que es la policía….
    Y eso si lo hablamos de los delitos hechos por hispanoamericanos en Madrid…. Y esto último me lo han asegurado personas nada sospechosas de ser ” acomodadas”.
    En cuanto a lo de que Francia es antimusulmán eso me parece una afirmación ridícula. Precisamente es en Francia donde el lobby musulmán tiene más fuerza en Europa(es como en EEUU el lobby judío). Otra cosa es que la mayoría de personas que la policía fiche con antecedentes penales de ciertos delitos como el terrorismo, etc. sean inmigrantes islámicos procedentes de lugares que son bases de determinadas organizaciones terroristas como ISIS o AlQuaeda….pero eso no es racismo ni islamofobia! Normalmente los que suelen poner bombas, matar periodistas, etc no son europeos cristianos(y en la mayoría de casos excepcionales en los que es un europeo quien lo hace es porque un moro de fuera le ha ” convertido)…..
    Por cierto, dígame qué tiene de antiislam.visitar una mezquita justo después de haber sucedido una matanza de periodistas a manos de terroristas islámicos como hizo Hollande. O acudir a una marcha” contra la islamofobia” como hizo Merkel…..
    Yo más bien diría que la realidad es al revés y el régimen es proislam, pro inmigrantes, anticristiano y antiblanco.
    Sobre el caso que ud. expone de los dos jóvenes electrocutados no me meto porque no estoy informado. Pero dado los datos que he expuesto no me creo esa historia de que era “por racismo”.
    PD: por razones personales tardaré en responder a los comentarios que ud. escriba(mus disculpas si había alguna falta ortográfica).
    Saludos.

  2. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    Sólo le doy una razón en una cosa. En USA hay menos ” racismo” que en Europa debido al fuerte multiculturalismo imperante.

  3. Hispano:

    “Eso digo yo, por qué salen corriendo de la policía si se supone que no han hecho nada?”

    Esto solo lo puede decir alguien que nunca ha sufrido en manos de la policía. Ni usted ni yo lo vamos a sufrir…pues ni nos llamamos Mohammed ni somos negros. Es posible que usted sea incluso muy muy blanco de piel, demasiado blanco como para que la policía le vaya persiguiendo. Dígame una cosa, ¿si a un familiar suyo le detuviera la policía por ningún motivo o si la policía le molestara pidiéndole el DNI…en serio pretende decirme que no tendría problemas con eso? Imagínese que su hermano, si los tiene yo qué sé es un ejemplo, sale a la calle y sin hacer NADA, constantemente le piden el DNI por tener tal o cual pinta o simplemente porque le apetece a un policía molestar y hacer el ridículo o hacer gala de su ignorancia. ¿No cree que sería chocante si yo dijera, bbuaahh algo habrá hecho su hermano!”? ¿Usted se cree que la policía nunca comete errores ni abusa de las personas? ¿Dónde vive usted? Me gustaría conocer ese paraíso…

    “Su enemiga por qué?? Si esperas que me crea que la policía(saltándose toda legalidad) conspira contra extranjeros por no ser blancos le voy a decepcionar…Aporte pruebas sobre esa conspiración antiextranjera y rectificaré.”

    No he dicho que “conspire”. He dicho que existe, y esto de hecho hay informes institucionales en Francia o Reino Unido (léase el Mcpherson Report) un racismo institucional que impregna las instituciones y que hace más probable que si no eres blanco, la policía te detenga o te acose más bien. Siento decepcionarle, pero la policía no es algo que yo considere como “mi amiga” ni aliada en nada. La policía es parte del entramado estatal imperante, es enemiga porque sigue las órdenes de esos intereses no elegidos. Si lo que espera usted son loas a la policía en este blog, se ha confundido de sitio. Los liberales no somos amigos de la policía y mucho menos de la policía actual y su sistema.

    “Si en determinados barrios se ve a la policía como enemiga es porque ahí abunda la droga, el hurto y el delito callejero en general.”

    Espero que esto sea más bien un chiste. ¿Y usted se cree que la droga NO ABUNDA en el barrio Salamanca o en la Calle Serrano de Madrid o en los barrios más ricos de España? Venga ya hombre…por favor. Si la policía de verdad está buscando la droga, que se meta en los campuses universitarios, especialmente la privada donde van los pijos…que ahí no solo hay drogas, sino droga de la buena…de coca y mas…

    ¿El hurto? Vale, donde más se roba es en la política y no veo la policía ocupando barrios de los políticos y otros adinerados (enriquecidos ilícitamente). ¿Qué “hurtos” va a haber en un barrio pobre donde hay muy poco realmente que robar de valor? Además nuestros abuelos que lucharon contra el fascismo en la Guerra Civil no eran precisamente ladrones…y aún así veían a la policía, especialmente la GUARDIA CIVIL, como enemiga. ¿Eran delincuentes, para usted, estimado muchacho preconciliar?

    ¿El “delito callejero en general”? ¿Se ha preguntado el por qué de esta cuestión? ¿No será porque no tienen oportunidades en un sistema que no les acepta? En todo caso, aquí no se perseguía NINGÚN delito. Aquí salieron huyendo porque vieron un coche patrulla y la policía sabía perfectamente dónde se iban a meter y que se iban a electrocutar. NO HICIERON NADA. Me extraña mucho que usted, siendo más papista que el papa y “pro hispano”, no denuncie eso porque la tradición humanista española AUXILIARÍA A CUALQUIER PERSONA.

    “Si no me cree, vaya ud. a Melilla a algún barrio moro tipo ” la cañada de la muerte” o a Jaén a un barrio gitano.”

    Ya, esto es de sobra conocido pero repito mi insistencia anterior. Tiene motivos muy claros y no precisamente los que usted quiere oír…

    “La policía no hace NADA por repeler la delincuencia callejera que normalmente suele ser llevada a cabo por ciertos extranjeros, guste a quien guste y disguste a quien disguste.”

    No, al contrario, a mí NO me disgustan los hechos. En efecto, las estadísticas policiales así lo apuntan…determinados delitos son normalmente cometidos por determinadas nacionalidades…nadie ha negado nada de esto. Pero hablamos del acoso policial ilegal, de la negligencia…y no sé a cuento de qué viene sacar este tema a raíz de lo demás.

    “De hecho, hace unos meses, hubo en melilla una guerra de bandas entre dos barrios moros y el sr. Imbroda optó por no hacer nada y no detener a nadie porque claro, no le convenía perder votos de esa chusma….Y eso no es todo, también hay casos de personas atracadas a pukta de navaja por moros a e siete de la tarde EN FRENTE DE LA COMISARÍA. Así que ya ve lo ” racista” que es la policía….”

    A ver, eso no me dice nada del racismo policial. Es un hecho indiscutible (y ahora mismo le aporto el dato) que en España a un extranjero o alguien con “rasgos extranjeros” le piden muchísimo más el DNI que a un blanco. No se engañe por favor…hay hasta una queja de la defensora del pueblo al respecto. Lo cierto es que la mayoría de identificaciones a personas por ningún motivo suelen ser extranjeros simplemente esperando el autobús. Y no, no es para perseguir delitos. Es para que la policía tenga algo que hacer…aunque últimamente están más que ocupados golpeando a españoles de toda la vida a órdenes del PP…condene usted eso por favor, condene la violencia policial contra españoles también…

    http://vozpopuli.com/actualidad/23398-interior-no-logra-erradicar-las-redadas-racistas-el-53-de-los-identificados-sigue-siendo-extranjero

    “En cuanto a lo de que Francia es antimusulmán eso me parece una afirmación ridícula.”

    ¿Perdone? ¿Dónde he dicho que “Francia es antimusulmana”? La afirmación es suya, no mía…

    “Por cierto, dígame qué tiene de antiislam.visitar una mezquita justo después de haber sucedido una matanza de periodistas a manos de terroristas islámicos como hizo Hollande. O acudir a una marcha” contra la islamofobia” como hizo Merkel…..”

    No sé, usted dirá…es usted el que ha sacado eso….

    “Yo más bien diría que la realidad es al revés y el régimen es proislam, pro inmigrantes, anticristiano y antiblanco.”

    A ver, el régimen es solo pro-bolsillo, a ellos les da igual blanco, negro, marrón…solo les interesa el dinero. Ellos no abren las fronteras por ser majetes y pro nadie…ellos abren las fronteras porque les interesa a las grandes empresas, sus grandes fuentes de financiación para que sigan calentando el escaño y seguir robándonos.

  4. Peter · ·

    Me ha gustado lo que dice usted en este artículo, don Alfredo. Dice verdades como templos, verdades que habría sido muy difícil, imposible, ver en boca del Alfredo de antes. La pena es que no hay peor ciego que quien no quiere ver, y algunos no quieren ver cómo la policía -en Francia, en España y en todas partes- se ceba más con ciertas razas, personas de ciertos barrios, de determinado origen social, etc. Esa es la verdad pura y dura, que como usted bien dice han confirmado varios informes e investigaciones.

    Tiene usted razón: me río yo del racismo en los Estados Unidos, ese que nosotros europeos siempre decimos ver en la maligna USA, cuando lo cierto es que vemos la paja en el ojo ajeno y nunca la viga en el propio: creemos que por no hablar de razas, por no hablar de racismo, aquí no somos racistas…. “¿Yo racist? Para nada. Pero que los negros se queden en sus países, eso sí”.

    Por cierto, echo de menos algún artículo suyo sobre el viraje xenófobo del Premier británico, David Cameron, que cada vez se acerca más a las ideas del peligroso UKIP para ganar popularidad y apoyos. Aquí enlazo dos artículos muy interesantes sobre el tema:

    http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/may/22/uk-immigration-never-higher-good-news

    http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/jan/02/immigration-invasion-bulgarians-romanians-uk

    Un saludo

    Peter F.

  5. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    Alfredo:
    Sobre el islam pido mis disculpas, cuando escribí eso miré muy rápido el texto y lo malinterpreté basándome en su alusión al término “moro”. Doy mi palabra de que este tipo de incidentes no volverán a ocurrir por responsabilidad mía. Le doy la razón en que el régimen es probolsillo, pero añado que ese ” bolsillismo” le hace ser también aquello que beneficie su bolsillo: en este caso proislam(exceptuando el suní), proinmigrante, projudío y antiblanco.
    Y ahora responderé al resto de su comentario:
    “Eso lo puede decir alguien que ni ha sufrido persecución en manos de la policía ni la sufrirá porque no se llama Mohammed ni es negro.” Y qué me dice de las personas encarceladas por “hacer apología del racismo”, incluyendo a las que ni siquiera han hecho declaraciones “racistas” sino que han vendido libros “racistas”(como es el caso de Pedro Varela)? O las personas que se defienden de delincuentes extranjeros que perderán los juicios por chorradas de ” racismo” y que sufrirán el linchamiento mediático?
    Si la policía me detiene porque sí no lo vería bien. Lo de pedirme el DNI depende… Si estoy en otro país es normal que la policía me pida el DNI más que a los nativos de dicho país debido a cuestiones como la inmigración ilegal. Al menos en sitios como Melilla. Pues normalmente los ” sin papeles” no suelen llamarse Gonzalo ni José, ser españoles y ser más blancos que la leche……
    Yo no niego que la policía cometa abusos.Es más, me opongo como ud. a esos abusos hechos por la policía de este malvado régimen neoliberal, pero niego rotundamente que la base de esos abusos policiales sea el racismo y que las principales víctimas del abuso policial sean extranjeros. Yo diría que las principales víctimas de los abusos policiales suelen ser españoles de clase media- baja y que las bases de los abusos policiales son motivos económicos, disidencia política o demagogia “antirracista”.
    No voy a dedicar loas a la policía, de hecho la criticaré. Pero creo que hay que conocer al enemigo. Sobre ese informe cuando pueda lo leeré y opinaré sobre éste(confío hacerlo entre hoy y mañana).
    “Donde más se roba es en la política”, no se lo voy a negar, y coincido en que la policía debería ir también a sus barrios(yo optaría por la pena de muerte para unos cuantos Rajoys, Susanas Diez, etc. que yo me sé). Pero no hablaba del hurto en general, sino del hurto callejero.Los políticos no suelen recurrir al hurto callejero porque ya tienen otros métodos para robar, lo que no se puede decir del caso que expongo…..y si me equivocase con esto ud. y yo sufriríamos los mismos atracos que sufren las personas que viven en barrios bajos.
    Sobre la droga en los campus y universidades privadas: mire, no voy a ser yo quien le niege el hecho de que por esos sitios circulen muchísimo la droga(he aquí lo que la modernidad le ha hecho a nuestros jóvenes) pero circula muchísimo más por barrios tipo ” la cañada de la muerte”, etc. Y se lo digo yo, que he estudiado en un colegio concertado y en un instituto privado y tengo familiares que estudian en universidades y campus privados.
    Continúo en el siguiente comentario.

  6. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    *exceptuando el chií, no el suní.
    Continuo en el siguiente comentario.

  7. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    “Nuestros abuelos, que lucharon contra el fascismo en la guerra civil…” . SUS abuelos(no los míos), con todos mis respetos y sin la más mínima intención de ofender, fueron engañados por unos aspirantes a tiranos marxistas para que luchasen no contra el fascismo, sino contra un grupo de personas de diversas ideologías(carlistas, falangistas, liberales e incluso izquierdistas como Unamuno….) que aunaron fuerzas contra el malvado Frente Popular aspirante a someter a nuestra patria a la tiranía roja. Aún así, sus abuelos huirían de la policía en tiempos de guerra, NO en tiempos de paz. No tiene nada que ver el contexto que ud. ha expuesto.
    Sobre el caso que ud. expuso en este hilo ya le dije que no opino porque lo desconozco, aunque condeno que la policía no hiciese nada por impedir esa electrocución si es que eso ocurrió. Ahora bien, no me voy a creer eso de que el racismo estaba detrás de todo.
    Los tradicionalistas católicos no somos humanistas, el humanismo es una degeneración surgida en el renacimiento que se oponía al teocentrismo católico. Un antecedente de la futura revolución.
    Y eso de que ” viven en un sistema que no les acepta” no es razón para justificar los atracos de seres inocentes, aún suponiendo la hipótesis de que los extranjeros son perseguidos por el sistema(cuando en la realidad son los enchufados del sistema). Si tanto les fastidia el sistema que atraquen a los políticos y a los banqueros, no a la clase media -baja española(bueno, en el caso de Melilla ya son todas las clases españolas, pues la delincuencia mora anda esparcida por toda la ciudad).
    Continuo en el siguiente comentario.

  8. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    “No sé a qué viene sacar estas declaraciones.” Las saco debido al hecho de que la policía(especialmente en Melilla) no hace NADA ante la delincuencia llevada a cabo por los extranjeros, rebatiendo de ésta forma su afirmación de que los abusos policiales(que coincido con ud. en que existen, aunque no coincida en su teoría de causa) son consecuencia del ” racismo”.
    Sobre lo del DNI ya le respondí en comentarios anteriores, pero lo hago de nuevo. Los inmigrantes ilegales no suelen llamarse Gonzalo, José, ser españoles y más blancos que la leche.

  9. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    Sobre el enlace que ha pasado. Digo yo que si la policía pide documentación sobre todo a ciertas etnias es porque, como ud. mismo ha reconocido, determinados delitos callejeros se dan más entre las personas de ciertas nacionalidades. He leído en el enlace que a ciertas etnias como la china no se les pedía tanto la documentación. Así que eso de que a unos se les pide más por racismo sigo sin creérmelo.

  10. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    Um…..con lo del informe que ud. menciona se refiere al caso de Stephen Lawrence?
    Si es así le recuerdo que recientemente dos de los cinco asesinos fueron encarcelados al poder demostrarse su culpabilidad(en un pasado no se hizo por falta de pruebas).
    No sé si ud. verá racismo en la justicia británica por el hecho de que se les rebajó la condena. Si es así, le recuerdo que les rebajaron la condena por el hecho de que el delito lo cometieron siendo menores de edad, no por “racismo”.
    PD: no veo bien que les rebajasen la condena(de hecho, si fuese por mí serían ejecutados).
    Y otra cosa, por razones personales tardaré en responder sus comentarios.
    Saludos.

  11. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    Peter:
    Querer que los negros estén en sus países no es “racismo”. Yo no odio a las otras razas, pero si amo a la mía. Además, como ya comenté en otro hilo, esto no es sólo cuestión de racismo, sino de prioridad nacional. Por muy blanco que sea un francés yo miraré primero por los de mi patria:los españoles.

  12. @Peter:

    Gracias por sus comentarios positivos. No creo que fuera imposible que esto saliera de mi boca “antes”, lo que pasa es que no me molestaba tanto en informarme BIEN de las cosas como ahora.

    ” “¿Yo racist? Para nada. Pero que los negros se queden en sus países, eso sí”.

    Exáctamente. Aquí pensamos que al no hablar de “razas” como hacen en USA o Reino Unido, estamos libres del racismo pero es todo lo contrario. Aquí simplemente lo ocultamos a la hora de hablar.

    “Por cierto, echo de menos algún artículo suyo sobre el viraje xenófobo del Premier británico, David Cameron, que cada vez se acerca más a las ideas del peligroso UKIP para ganar popularidad y apoyos. Aquí enlazo dos artículos muy interesantes sobre el tema:”

    Sí, a ver si trato el tema pronto.

    Saludos

  13. @Hispano:

    “Doy mi palabra de que este tipo de incidentes no volverán a ocurrir por responsabilidad mía.”

    De acuerdo. Es que detesto cuando me atribuyen palabras que NO he pronunciado ni escrito.

    “Le doy la razón en que el régimen es probolsillo, pero añado que ese ” bolsillismo” le hace ser también aquello que beneficie su bolsillo: en este caso proislam(exceptuando el suní), proinmigrante, projudío y antiblanco.”

    Bueno cuidado, cuidado — yo no creo que son “pro inmigrantes” para nada. ¿Usted se cree que imponerles condiciones de trabajo esclavistas y pagarles menos porque saben que un blanco no acepta esos sueldos es ser “pro inmigrante”? En todo caso son pro INMIGRACIÓN, pero al inmigrante le ven como un pedazo de basura, créame. “Antiblancos”…lo que son es anti cualquier persona que se levante contra ellos. Cuando lo hace un negro, o un “moro”, créame, no tardarán en reprimirle o matarle si hace falta. A la hora de reprimir la acción política no hacen ninguna distinción.

    “Y qué me dice de las personas encarceladas por “hacer apología del racismo”, incluyendo a las que ni siquiera han hecho declaraciones “racistas” sino que han vendido libros “racistas”(como es el caso de Pedro Varela)?”

    Este ejemplo no me dice nada. Estamos hablando de acoso policial en la calle. Estas detenciones responden a denuncias concretas. ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?

    “O las personas que se defienden de delincuentes extranjeros que perderán los juicios por chorradas de ” racismo” y que sufrirán el linchamiento mediático?”

    ¿Me podría nombrar un caso concreto en el que alguien se haya defendido y le hayan culpado “por racismo”? Surrealista…

    “Si la policía me detiene porque sí no lo vería bien. Lo de pedirme el DNI depende… Si estoy en otro país es normal que la policía me pida el DNI más que a los nativos de dicho país debido a cuestiones como la inmigración ilegal.”

    Pero, es que de hecho en Reino Unido no hay DNI ni en USA precisamente para evitar redadas racistas indiscriminadas. ¿Cómo sabe usted si un negro esperando al autobús es inmigrante ilegal? ¿Dónde está la presunción de inocencia, joven?

    “Al menos en sitios como Melilla. Pues normalmente los ” sin papeles” no suelen llamarse Gonzalo ni José, ser españoles y ser más blancos que la leche……”

    Ya, como tampoco los miembros de Al Qaeda pero no por ello vamos a suponer que todo moro que vemos por la calle es miembro de Al Qaeda no? De ser así, ya estaríamos todos asesinados.

    “Yo no niego que la policía cometa abusos.Es más, me opongo como ud. a esos abusos hechos por la policía de este malvado régimen neoliberal, pero niego rotundamente que la base de esos abusos policiales sea el racismo y que las principales víctimas del abuso policial sean extranjeros. Yo diría que las principales víctimas de los abusos policiales suelen ser españoles de clase media- baja y que las bases de los abusos policiales son motivos económicos, disidencia política o demagogia “antirracista”.

    Sabe usted perfectamente que no es así. Mire las cárceles españolas. ¿De verdad son todos españoles de clase media-baja? No y usted lo sabe muy bien. Con respecto al acoso, es mucho más probable que la policía haga una redada en una discoteca latina antes que en una llena de bakalas blancos en Valéncia (por poner el ejemplo). Me alegro que se oponga a los abusos…me alegro mucho la verdad porque hay quienes lo justifican.

    “Pero no hablaba del hurto en general, sino del hurto callejero.Los políticos no suelen recurrir al hurto callejero porque ya tienen otros métodos para robar, lo que no se puede decir del caso que expongo…..y si me equivocase con esto ud. y yo sufriríamos los mismos atracos que sufren las personas que viven en barrios bajos.”

    Ya, pero es que el “hurto callejero” de hecho está bajando en muchísimos municipios y repito, en todo caso hay más hurtos en un barrio “bien” porque hay más que hurtar.

    “Sobre la droga en los campus y universidades privadas: mire, no voy a ser yo quien le niege el hecho de que por esos sitios circulen muchísimo la droga(he aquí lo que la modernidad le ha hecho a nuestros jóvenes) pero circula muchísimo más por barrios tipo ” la cañada de la muerte”, etc. Y se lo digo yo, que he estudiado en un colegio concertado y en un instituto privado y tengo familiares que estudian en universidades y campus privados.”

    Una cosa es “circular”, otra es consumir y comprarla. ¿Usted me va a decir que el que la vende tiene mas culpa que el cliente que alegremente la consume? Mire yo le doy un ejemplo de Valencia — por la zona de los concertados y universidades privadas hay fiestas diarias con drogas por todas partes. ¿Cree usted que la policía va a acosarles? Pues no, pues son hijos de papá y la clase es la clase. Si fuera en un ” barrio moro” o negro, la policía no solo entraría, sino que entraría a palos y con antidisturbios.

    “SUS abuelos(no los míos)”

    Sí, ciertamente. Pero digamos que había en su momento muchos más antifascista que pro-fascistas en España. Y para mí, como liberal, tiene más legitimidad la mayoría democrática antes que una minoría de golpistas criminales.

    “con todos mis respetos y sin la más mínima intención de ofender, fueron engañados por unos aspirantes a tiranos marxistas para que luchasen no contra el fascismo, sino contra un grupo de personas de diversas ideologías(carlistas, falangistas, liberales e incluso izquierdistas como Unamuno….) que aunaron fuerzas contra el malvado Frente Popular aspirante a someter a nuestra patria a la tiranía roja.”

    Bueno, esta es su opinión personalísima. No creo que los intelectuales ni gente muy formada fuera “engañada” por nadie…sabían muy bien lo que querían y lo que no querían. Solo basta con ver el movimiento antifascista en el País Valencía o incluso en Galicia durante los años 30 para saber que tenían las ideas muy claras, si bien optaron muchas veces por el asesinato de curas y demás…tampoco es que yo vaya a llorar por eso….

    “Aún así, sus abuelos huirían de la policía en tiempos de guerra, NO en tiempos de paz. No tiene nada que ver el contexto que ud. ha expuesto.”

    No hablo de “huir”, hablo de verla como enemiga. La famosa Guardia Civil por ejemplo NO ERA bienvenida en muchas regiones de este país y por muy buenas razones, pues representaba el poder castellano centralista que aquí, al menos en el Mediterráneo, NUNCA FUE bien recibido.

    “Sobre el caso que ud. expuso en este hilo ya le dije que no opino porque lo desconozco, aunque condeno que la policía no hiciese nada por impedir esa electrocución si es que eso ocurrió.”

    Me alegro joven. Entonces si usted condena eso, ¿por qué no critica la sentencia esta como hemos hecho otros?

    “Ahora bien, no me voy a creer eso de que el racismo estaba detrás de todo.”

    ¿Usted cree que si fueran los hijos de Sarkozy o de la reina británica, habrían despreciado la vida esos policías de esa manera? Sabe muy bien que no…usted no es tonto y le veo como un chaval honesto….

    “Y eso de que ” viven en un sistema que no les acepta” no es razón para justificar los atracos de seres inocentes, aún suponiendo la hipótesis de que los extranjeros son perseguidos por el sistema(cuando en la realidad son los enchufados del sistema).”

    Sí sí, tan “enchufados” los muy “afortunados” en trabajos precarios (si es que llegan a tenerlo)….y sin ningún futuro. ¡¡VAYA CHOLLO!! Esto me recuerda a las absurdas palabras de David Cameron a Barack Obama cuando Obama, criticando el racismo de Europa, dijo que quizá los musulmanes en Reino Unido no tenían futuro y Cameron le dijo “les hemos dado todo!” juaaas….

    No, claro que nada puede justificar los atracos de inocentes….pero ¿qué quiere que le diga? A mí Rajoy, muy blanco por cierto, me ha robado y estafado y pisoteado muchísimo más que cualquier Mohammed de Melilla….

    “Si tanto les fastidia el sistema que atraquen a los políticos y a los banqueros, no a la clase media -baja española(bueno, en el caso de Melilla ya son todas las clases españolas, pues la delincuencia mora anda esparcida por toda la ciudad).”

    Por supuesto, estamos de acuerdo en esto….

    Tema Melilla: Si la policía no hace nada en Melilla, no creo que se deba a que sean “antirracistas” sino que pasan del tema. Pero la policía española pasa de todo, créamelo. Aquí en Valéncia hay zonas enteras donde jóvenes BLANCOS BLANCOS campan a sus anchas reventando farolas y gritando sin dejar descansar a nadie, incluso intimidando y peleando contra los demás sin la más minima presencia de la policia que cuando se les llama (Esto me dicen vecinos) ni siquiera te dicen si van a pasar o no. Aquí la policía en España solo sirve para proteger a la clase política así que no me vengan ellos con cuentos de ser pro policía. Les considero enemigos como siempre han sido del pueblo. Y no soy anarquista, pero es que no acepto ni la policía NACIONAL ni la Guardia Civil. Yo abogo por policias absolutamente locales y con respaldo popular (esto al menos ya existe en UK…antes de la centralización existía que cada municipio tenía su propia policía).

    “He leído en el enlace que a ciertas etnias como la china no se les pedía tanto la documentación. Así que eso de que a unos se les pide más por racismo sigo sin creérmelo.”

    No se les pide el DNI pero sí se les pide bastante más los papeles de sus locales…mas que a españoles. En todo caso, dentro del racismo, el chino suele escaparse de ello porque después de lo blanco, lo que más se acepta es el asiático.

    Gracias por el diálogo.

  14. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    Alfredo:
    Bueno, sí, tiene razón. Mejor dicho, proinmigración, aunque a ciertos colectivos inmigrantes se les da muchos privilegios en ciertas zonas, como es el caso de Melilla(véase el concejal moro de Imbroda o el cambio del día de la hispanidad por la fiesta del borrego). Sí, cierto, son anticualquier disidente, sea del color que sea.Pero aquí en Europa(bueno, en Occidente en general) la mayoría de disidentes suelen ser blancos, no verá ud. a muchos negros o moros oponiéndose a la inmigración masiva, por ejemplo. Y es obvio que esta política de inmigración masiva es antiblanca, pues no se aplica con países negros o amarillos de la misma forma que se aplica con los nuestros. Aunque sí, tanto el inmigrante como los blancos receptores son perjudicados por este proceso mundialista.
    “Esas detenciones se llevan a cabo por denuncias concretas”.
    Quienes llevan a cabo esas detenciones son la policía, así que se puede hablar de un abuso policial. Otras cosa es el método de acoso.
    “Me podría citar un caso concreto….?” Bueno, por poner un ejemplo, si mal no recuerdo en su hilo de Carlos Palomino se hizo mención de un caso de este tipo de un negro supuestamente asesinado por dos porteros de discoteca nazis(al parecer la realidad fue muy distinta).
    “Cómo sabe ud. que un negro esperando un autobús es un inmigrante ilegal?” Y cómo sé que no? Desde luego, si él no lo fuese y por ende no tuviese nada que ocultar, no pondría tantas trabas, digo yo….Desde luego inmigrantes ilegales no seremos ud. y yo, al menos en nuestro país…..
    Y con lo de los moros digo lo mismo, a lo mejor uno no será de Al Quaeda, pero otro sí. Por esa regla de tres, no deberían existir los registros en los aeropuertos porque…..cómo podemos saber que todos los que van al avión son terroristas?
    Continuo en el siguiente comentario.

  15. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    “Mire las cárceles, de verdad son todos españoles de clase media baja?” Hay de todo. A los que más les afecta la prisión es a aquellos parados(que normalmente suelen ser españoles de clase media baja) que al estar muertos de hambre recurren a determinados hurtos(como robar un banco) para sobrevivir, también tenemos a otros criminales a los que no se les da la condena que merecen, a algún disidente(voluntario e involuntario), etc. Por tanto, a quienes más se mete caña es a los españoles de clase media-baja (y algún extranjero)desesperados y a los disidentes políticos.
    No me creo lo de las discotecas, no sin pruebas que demuestren que ocurre y que de ocurrir, la causa sea el racismo.
    Continuo en el siguiente comentario.

  16. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    “Me alegro porque hay quienes lo justifican.” Pues hay que ser idiota para justificarlos(a menos que se forme parte de la clase iluminada). Es que son masivas? Les gusta que les humillen y repriman?
    “El hurto está bajando en muchos municipios.” Bueno…..yo no sé cómo son esas cosas en Valencia(para qué mentir?), pero en lugares como Melilla el hurto callejero aumenta y aumenta ante la pasividad policial. Y con respecto a lo de que van a robar a los barrios altos porque hay más es una verdad a medias, porque también es cierto que muchos no disponen de suficientes recursos para vivir en ese tipo de barrios.
    “Una cosa es circular y otra consumir y comprar.” Normalmente donde más circula un producto es donde más se consume. Es la ley de la oferta y demanda. Vendedor y comprador tienen la misma culpa, pero un vendedor va a donde más compradores hay.
    Le doy la razón en lo de los institutos privados, pero eso en todo caso sería más un motivo de posición social que de raza. O acaso no te puedes encontrar a algún hijo de un petrolero árabe o a algún asiático en esos campus y universidades? Aún así, mi testimonio y el de mis familiares que estudian en estos centros afirman que, aunque hay droga, no hay tanta como la que hay en un barrio bajo.
    Continuo en el siguiente comentario.

  17. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    “Digamos que había muchos más antifascistas que pro-fascistas.” Si por ” fascistas” entiende sublevados ni había más de uno ni más de otro. España estaba dividida en dos grandes mitades. Ni hubo una mayoría “democrática” y una minoría “fascista” ni viceversa.
    Con respecto al apoyo intelectual. Casi ningún intelectual (excepto Antonio Machado) apoyó al Frente Popular. Otra cosa es que tampoco apoyasen al nacional(como es el caso de Ortega Gasset), pero escaseó el apoyo al nacional. Ortega (queven un pruncipio firmó lo del Círculo antifascista que ud. mencionaba pero luego rectificó) tuvo que exiliarse a Francia(volvió a España en plena posguerra), Ramón Valle-Inclán, aunque murió poco antes de la guerra civil, no tenía buena relaciones con el gobierno del frente popular y además, había vuelto de Roma” en olor de santidad fascista”, por lo que podemos hacernos una idea de a qué bando habría apoyado, Ramiro Maetzu apoyó al bando nacional, etc, etc.
    Bueno, se vería como enemiga como ud. y yo la vemos. Pero no se huía de ella o se la combatía de forma ilegal ni se padecía persecución por ella por motivos de hurto en tiempos de paz.
    “Y por qué no critica la sentencia…”? Porque desconozco ese caso, pero si así fue, pues critico la sentencia porque es una injusticia, pero niego la existencia de causas racistas detrás de todo eso.
    “Ud. cree que si hubieran sido los hijos de Sarkozy o la reina de Inglaterra hubieran desperdiciado sus vidas de esa manera”? Desde luego que no, pero y si hubieran sido las hijas de Barack Obama, más negro que el chocolate? No hay bases racistas en dicho abuso, en todo caso los motivos son el no pertenecer a la clase política ni a las elites financieras que manejan a nuestros políticos, pero no el racismo.
    Continuo en el siguiente comentario.

  18. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    “Sí, sí, tan afortunados en trabajos precarios.” Bueno….eso depende de qué colectivo de inmigrantes hablemos. Lo que es innegable es el hecho de que en Europa los inmigrantes musulmanes son unos enchufados, especialmente en Francia.
    A mí también Rajoy me ha robado lo suyo, pero la verdad, ni quiero ladrones políticos ni quiero ladrones atracadores. Personalmente me asquean por igual todo tipo de ladrones, sean ricos, pobres, blancos, negros, políticos o no políticos.
    “En Valencia hay blancos que hacen hurtos ante la pasividad policial.” Muy bien, al igual que en Melilla los moros hacen eso recibiendo la misma pasividad policial. Por ende, la policía es inactiva tanto en los delitos de los no blancos como los de los blancos. Por tanto, no hay causalidad racista antinoblanco.
    Yo también detesto a la policía nacional y a la guardia civil. Cuando imperaba el foralismo la policía no funcionaba así. Pero tras la victoria de la revolución se centralizó a la guardia civil(que hasta entonces se llamaba ” Santa Hermandad”) y empezó la decadencia……
    “Sí se les pide bastante más los papeles que a los españoles.” Bueno, pues yo creo que será por el mismo motivo que lo de los negros.Antes de hacer un negocio necesitarán permiso de residencia, etc. Y eso está claro que los españoles lo tenemos, al menos en nuestro país….
    Los chinos son los inmigrantes mejor vistos porque son los que menos hurtos callejeros hacen y más se integran, aunque es cierto que son lis que más perjudican al comercio nacional (el populacho es tan conformista que no se preocupa por ese hecho).
    “Gracias por el diálogo”.
    De nada. Lo mismo le digo. Es un placer debatir con usted.

  19. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    *pero escaseó el apoyo al bando republicano.

  20. Hispano:

    “Bueno, sí, tiene razón. Mejor dicho, proinmigración, aunque a ciertos colectivos inmigrantes se les da muchos privilegios en ciertas zonas, como es el caso de Melilla(véase el concejal moro de Imbroda o el cambio del día de la hispanidad por la fiesta del borrego).”

    Normal, teniendo en cuenta que son MÁS DE LA MITAD de la población en Melilla…en cuanto a Imbroda, a ver, él no es español…o no es español de origen creo…y eso no significa que en Melilla esté prohibido el día de la hispanidad…

    “Pero aquí en Europa(bueno, en Occidente en general) la mayoría de disidentes suelen ser blancos, no verá ud. a muchos negros o moros oponiéndose a la inmigración masiva, por ejemplo.”

    Normal que no se opongan si ellos son los inmigrantes…pero sí hay muchísimos disidentes en otros aspectos y son también brutalmente reprimidos cuando el poder quiere.

    “Y es obvio que esta política de inmigración masiva es antiblanca, pues no se aplica con países negros o amarillos de la misma forma que se aplica con los nuestros.”

    Pues eso tiene una explicación lógica: los ricos del mundo, los amos del mundo, no son precisamente de esos países…pero en todo caso cuidado con sus palabras, porque en Marruecos también hay inmigración y no pocos magrebíes se quejan de las avalanchas de subsaharianos…y en México hay inmigración centroamericana de Guatemala, El Salvador….

    “Bueno, por poner un ejemplo, si mal no recuerdo en su hilo de Carlos Palomino se hizo mención de un caso de este tipo de un negro supuestamente asesinado por dos porteros de discoteca nazis(al parecer la realidad fue muy distinta).”

    No recuerdo tal caso…¿cómo se llama?

    “Y cómo sé que no? Desde luego, si él no lo fuese y por ende no tuviese nada que ocultar, no pondría tantas trabas, digo yo….Desde luego inmigrantes ilegales no seremos ud. y yo, al menos en nuestro país…..”

    Perdone, pero yo sí que pondría muchísimas trabas para que me pidan el DNI si no me lo justifican. ¿Qué pasa aquí que el negro tiene que someterse sí o sí a la injusticia? ¿Por qué “tiene” que demostrar su DNI sin ninguna justificación concreta y legal de la policía como ocurre actualmente en España? ¿Cómo sabe que no? ¿Es que usted tiene que saberlo todo sin tan siquiera tener indicios? ¿Qué es el indicio en este caso, que es negro??

    ¿Usted se cree que el poder no le va a abusar cuando haga falta? Créame, no se cortarán un pelo y si tienen que pegarle o bueno, ya usted conoce la LEY MORDAZA…¿no?

    “Y con lo de los moros digo lo mismo, a lo mejor uno no será de Al Quaeda, pero otro sí. Por esa regla de tres, no deberían existir los registros en los aeropuertos porque…..cómo podemos saber que todos los que van al avión son terroristas?”

    Con la GRANDÍSIMA DIFERENCIA de que en el aeropuerto se REGISTRA A TODOS por igual. ¿Ve la diferencia? Si a todos nos pidieran el DNI en todo momento por ninguna razón, pues bueno, sería repugnante pero al menos igualitario, pero es que no es así en la calle.

    ” Hay de todo. A los que más les afecta la prisión es a aquellos parados(que normalmente suelen ser españoles de clase media baja) que al estar muertos de hambre recurren a determinados hurtos(como robar un banco) para sobrevivir, también tenemos a otros criminales a los que no se les da la condena que merecen, a algún disidente(voluntario e involuntario), etc. Por tanto, a quienes más se mete caña es a los españoles de clase media-baja (y algún extranjero)desesperados y a los disidentes políticos.
    No me creo lo de las discotecas, no sin pruebas que demuestren que ocurre y que de ocurrir, la causa sea el racismo.”

    No señor. A los que más les afecta la prisión son a inmigrantes:

    http://www.alertadigital.com/2013/05/17/el-60-de-los-presos-encarcelados-en-espana-en-la-ultima-decada-son-extranjeros/

    Tema discotecas: Solo le basta buscar en google la cantidad de redadas que se hacen a discos latinas y locales latinos…para saber que sí se registran más.

    ¿A causa del racismo? Pues mire:

    http://brigadasvecinales.org/

    “Y con respecto a lo de que van a robar a los barrios altos porque hay más es una verdad a medias, porque también es cierto que muchos no disponen de suficientes recursos para vivir en ese tipo de barrios.”

    Ehh, usted sabe perfectamente que se desplazan….no hace falta vivir dentro de esos barrios 24 horas al día…

    ““Una cosa es circular y otra consumir y comprar.” Normalmente donde más circula un producto es donde más se consume. Es la ley de la oferta y demanda. Vendedor y comprador tienen la misma culpa, pero un vendedor va a donde más compradores hay.”

    Claro por eso, y donde más compradores hay es precisamente en los barrios “blancos” españoles…de hecho la mayoría de inmigrantes NO CONSUME DROGA ni tienen problemas de alcoholismo (salvo latinoamericanos para el tema del alcohol). Pero en cuanto a la droga, eso es un fenómeno casi exclusivamente blanquito…y aun asi no veo redadas de la policía por esos barrios….

    “Le doy la razón en lo de los institutos privados, pero eso en todo caso sería más un motivo de posición social que de raza. O acaso no te puedes encontrar a algún hijo de un petrolero árabe o a algún asiático en esos campus y universidades?”

    Sí y precisamente consumen menos drogas (estadísticamente) que los blancos.

    “Aún así, mi testimonio y el de mis familiares que estudian en estos centros afirman que, aunque hay droga, no hay tanta como la que hay en un barrio bajo.”

    No sé de dónde van a sacar tanto dinero para drogarse…si no tienen donde caerse muertos y la droga no es que sea barata….

    “Con respecto al apoyo intelectual. Casi ningún intelectual (excepto Antonio Machado) apoyó al Frente Popular.”

    ??¿¿¿ ¿Y María Zambrano qué? ¿Y Alberti? ¿Y Luis Buñuel? ¿Y Garfias? ¿Y Halfter? ¿Y Ugarte? Habia ¡montones! contra el militarismo fascista.

    Maetzu? Bueno no me extraña en ese caso…

    “Pero no se huía de ella o se la combatía de forma ilegal ni se padecía persecución por ella por motivos de hurto en tiempos de paz.”

    ¿Que no se le combatía? ¿Qué otra forma hay de combatir a la policía que no sea ilegal??

    “Porque desconozco ese caso, pero si así fue, pues critico la sentencia porque es una injusticia, pero niego la existencia de causas racistas detrás de todo eso.”

    Vamos a ver — si desconoce el caso, pues ahí tiene a google para investigar todas las fuentes que quiera. Pero le vi apresurado para justificar a los policías…y condenar a estos muertos. Menos mal que posteriormente lo aclaró. ¿Qué otra cosa hay detrás en esta negligencia si no racismo, señor?

    “Desde luego que no, pero y si hubieran sido las hijas de Barack Obama, más negro que el chocolate? No hay bases racistas en dicho abuso, en todo caso los motivos son el no pertenecer a la clase política ni a las elites financieras que manejan a nuestros políticos, pero no el racismo.
    Continuo en el siguiente comentario.”

    Pues de hecho, Obama ya dijo en su momento que avisaba a sus hijas de tener cuidado con la policía por su color de piel, al igual que hizo el alcalde de NY, De Blasio, a sus hijos…porque ser negro en USA a ojos de la policía es un peligro, como lo es en Francia y en,la propia España. Eso usted lo sabe MUY BIEN.

    ” Bueno….eso depende de qué colectivo de inmigrantes hablemos. Lo que es innegable es el hecho de que en Europa los inmigrantes musulmanes son unos enchufados, especialmente en Francia.”

    ¿¿Pero cómo puede decir esto si son los más pobres y más discriminados de Francia??
    ¿Enchufados en qué? Ah ya, en las redes eléctricas para que mueran sin ayuda policial…

    “Muy bien, al igual que en Melilla los moros hacen eso recibiendo la misma pasividad policial. Por ende, la policía es inactiva tanto en los delitos de los no blancos como los de los blancos. Por tanto, no hay causalidad racista antinoblanco.”

    Esto contradice lo que había usted dicho anteriormente…de que supuestamente los “blancos de clase media baja” sufrían “acoso” policial. ¿Ahora cambia la cosa? ¿Y eso? Lo que yo digo es que la policía detiene mucho mas a los moros que cometen hurtos y no a los blancos que hacen lo mismo.

    “Yo también detesto a la policía nacional y a la guardia civil. Cuando imperaba el foralismo la policía no funcionaba así. Pero tras la victoria de la revolución se centralizó a la guardia civil(que hasta entonces se llamaba ” Santa Hermandad”) y empezó la decadencia……”

    De acuerdo con esto….

  21. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    Alfredo:
    “Normal, teniendo en cuenta que son más de la mitad de la población.” Independientemente de la causa, la cuestión es que tienen privilegios. Además, como han podido permitir nuestros gobernantes que nos convirtamos en minoría en parte de nuestro propio país? Es esto normal? Imbroda es español de origen. No sé si se referirá a su concejal moro….. El día de la hispanidad se sustituyó por la fiesta del borrego éste año. Es un hecho.
    Continuo en el siguiente comentario.

  22. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    “Normal que se opongan, sin son los inmigrantes….” Y? Ser antiinmigración no es ser antiinmigrante. Además, cono ud.mismo dice, a la larga les perjudica. En otros aspectos? Por ejemplo?
    “Los ricos, los amos del mundo, no son precisamente de esos países”China? Japón?Arabia Saudí(país de esos petroleros que tan cachondo le ponen a “su majestad ” 😉 )? El Estado judío?
    Por favor, me va a comparar la política de inmigración de Marruecos con la que aplicamos aquí? Marruecos es muchísimo más duro con na inmigración y ud. lo sabe. Sobre México no opino porque no ando informado, pero ya que me habla de países hispanoamericanos, en Cuba, Argentina y Venezuela son duros con la inmigración.
    “No recuerdo tal caso, cómo se llama?” La “víctima” era un tal Nodombele.
    “Qué es el indicio en este caso, que es negro?”Que es negro en un país de mayoría blanca, para empezar. Otros indicios? Pues depende de las circunstancias, que tenga aspecto parecido al del ilegal que buscan, etc.
    Sobre lo del aeropuerto: ahí se nos registra a todos por igual porque TODOS somos sospechosos de llevar material peligroso hasta que no se demuestre lo contrario. No es el caso de las circunstancias que estamos exponiendo. Pues ud.y yo es imposible que seamos inmigrantes ilegales aquí en España, y difícilmente seremos terroristas musulmanes. Lo que no se puede decir de un negro o un moro….
    Continuo en el siguiente comentario.

  23. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    *Al resto del comentario le responderé más tarde, que ando ocupado.
    Saludos.

  24. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    *con ” su majestad” me refería al abdicado, no al actual(aunque tampoco me cae precisamente bien éste último).

  25. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    “No, a los que más le afecta la prisión es a los inmigrantes.” Um….creo que en éste punto no me he explicado bien. Lo que quería decir es que con quienes más duros es el sistema es con estos españoles de clase media-baja y con los disidentes, mientras que no son tan duros, por ejemplo, con un terrorista etarra. Otra cosa ya es quien habite más en las cárceles, que suelen ser los inmigrantes. Pero no ” por racismo” sino porque, como ud. mismo ha reconocido, quienes más cometen hurtos callejeros son personas de determinadas nacionalidades.
    Discotecas: pues en ese caso será porque hay más delito por parte de ese colectivo, puede demostrarle que es por racismo?
    Sobre el enlace de las brigadas vecinales:No han aportado ni una sola prueba de ese supuesto racismo policial, se han limitado a citar como fuente supuestos ” testimonios”(de los que ni siquiera han dicho nombres).
    Continuo en el siguiente comentario.

  26. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    “Ud. sabe que se desplazan.” Bueno, pero no siempre les es fácil desplazarse al vivir lejos de estos barrios y ser al mismo tiempo personas más pobres que una rata. Lo que le digo, es una verdad a medias…..
    Yo, desde luego, no vivo en un barrio bajo y no he sufrido ni un sólo atraco, lo que no se puede decir de más de uno que vive en barrios bajos(entre los que hay amigos míos). Aunque es cierto que hay casos como el de Melilla en los que el hurto está en todas partes.
    “Donde más compradores hay es en los barrios blancos.” Pues no sé como será su caso, pero en el mío no veo tanto trapicheo de drogas como lo puede haber en la cañada de la muerte(aunque es cierto que hoy en día empieza a aumentar en nuestras juventudes modernas).
    En lo de los barrios es cierto que hay menos redadas, pero como le decía antes, eso es por razones relacionadas con la posición social, no con la raza……
    Consumirán esos ricos no blancos menos que lis blancos, pero la cuestión es que si consumen tendrán la misma inmunidad que los ricos blancos.
    Continuo en el siguiente comentario.

  27. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    “No sé de donde van a sacar tanto dinero para drogarse.” Hurtos, mendigar, etc. O ud. cree que los que mendigan en la puerta de la parroquia piden dinero para gastárselo en comida?
    “Y María Zambrano?Y Alberti? Y Luis Buñuelo?Y Garfias? Y Halffter? Y Ugarte? Alberti sería muy buen poeta, pero de intelectual político-filosófico tenía lo que yo tengo de masón. Buñuelo? Un gran cineasta, pero tenía de intelectual político-filosófico lo que yo de judío. De Garfias digo lo mismo que Alberti. Un poeta muy bueno, pero intelectual? Halffter? Si se refiere a Ernesto, muy buen músico, pero no destacó por ser un “intelectual”. Si se refiere a Cristóbal, lo mismo que con el caso de Ernesto, añadiendo también el hecho de que nació en 1930(por ende en 1936 tendría unos 6 años….) y su familia se exilió el primer año de la guerra civil(volvieron a España en 1939). Eduardo Ugarte? Vale, gran director de cine, guionista y escenógrafo, pero intelectual? No, si ya dicho sea de paso vamos a decir que Millán Astray fue un intelectual por ser un gran militar……
    Por qué no te extraña el caso de Maetzu?
    A la policía se la puede combatir legalmente mediante la protesta pacífica, las manifestaciones, etc.
    Pero vamos, estamos hablando de tiempos de paz, NO de tiempos de guerra donde además, eran perseguidos por disidencia política y no por acusaciones de hurto callejero.
    Continuo en el siguiente comentario.

  28. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    *Porinmigrantes extraña? Disculpe por el tuteo.
    Sobre ese caso ya lo investigaré y veré las causas de los sucesos. Aún así, de ser por racismo, como ya he explicado en el resto de mis comentarios , no es el racismo antinoblanco algo que caracterize a nuestros sistemas judiciales, por lo que podría haber sido simplemente un prejuicio personal de esos dos policías.
    Pues supongo que Obama diría eso para dar propaganda. Yo desde luego no me creo que la policía hubiese actuado así ante las hijas de Obama. De verdad cree ud. eso? Estamos hablando del presidente del gobierno……
    Los inmigrantes musulmanes los más pobres y discriminados de Francia?? Está ud. de broma?? Eso es como decir que los judíos son los más pobres y discriminados de EEUU! En Francia impera el lobby islámico! Mire lo que hizo Hollande nada más suceder lo de Charlie Hebbo…..
    Sobre lo de los blancos de clase media-baja ya he aclarado lo que quería decir anteriormente, por lo que confío en que ya esté aclarado y no sea necesario repetirlo.
    La policía actúa de forma pasiva tanto con los delincuentes blancos como con los moros(como ya he demostrado con el caso de Melilla). Otra cosa es que los moros destaquen en el hurto callejero más que los blancos(como ud. mismo ha admitido).

  29. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    *Por qué le extraña lo de Maetzu? No por qué inmigrantes extraña.

  30. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    *Y otra cosa. Sobre el caso de María Zambrano digo lo mismo que el de Machado, una excepción.

  31. “Independientemente de la causa, la cuestión es que tienen privilegios.”

    No entiendo cómo se le puede llamar “privilegio” a algo normal y cotidiano. De verdad, NO lo entiendo.

    “Además, como han podido permitir nuestros gobernantes que nos convirtamos en minoría en parte de nuestro propio país?”

    Pero esa gente es nacida ya en Melilla…y esto no es precisamente algo nuevo. Ya en épocas de Franco, se consideraba que Melilla era “moruna”, algo de lo moro…aunque bien territorio español. Los melillenses que conozco tienen pinta de moro en su mayoría.

    “Es esto normal? Imbroda es español de origen. No sé si se referirá a su concejal moro….. El día de la hispanidad se sustituyó por la fiesta del borrego éste año. Es un hecho.”

    Perdone, tiene razón aquí. Imbroda es de orígen español. Tenía en mente su concejal moro, sí…

    “Y? Ser antiinmigración no es ser antiinmigrante. Además, cono ud.mismo dice, a la larga les perjudica. En otros aspectos? Por ejemplo?””

    Por ejemplo hay inmigrantes que han optado por llevar el velo y en Francia ha sido reprimido. En España también en algunos centros colegiales. Hay bastantes movimientos antisistema de inmigrantes que son igualmente reprimidos, como si son blancos.

    “China? Japón?Arabia Saudí(país de esos petroleros que tan cachondo le ponen a “su majestad ” 😉 )? El Estado judío?”

    No se puede comparar para nada el poder que tiene USA o UK o la propia UE con esos países.

    “Por favor, me va a comparar la política de inmigración de Marruecos con la que aplicamos aquí? Marruecos es muchísimo más duro con na inmigración y ud. lo sabe.”

    De hecho según los propios marroquíes, son bastante suavecitos…en comparación con lo que podrían ser. Le recuerdo, por si no lo sabía ya, que si Marruecos ha estado siendo tan brutal AHORA con los inmigrantes negros se debe precisamente a PRESIÓN ESPAÑOLA y europea…que les paga para ejercer de guardia en la frontera. Eso lo sabemos bien.

    “Sobre México no opino porque no ando informado, pero ya que me habla de países hispanoamericanos, en Cuba, Argentina y Venezuela son duros con la inmigración.”

    ¿Argentina dura con inmigración? Eso no es lo que dicen grupos neonazis argentinos…dicen que Argentina está llena de bolivianos, ecuatorianos…así que por favor no nos diga que la inmigración masiva solo se aplica a nosotros. Todos sufrimos las consecuencias de la globalización libegal-financiera. TODOS.

    Cuba es dura con inmigración, como debe ser, pero tienen una economía cerrada…precisamente esa economía regulada que usted tanto detesta…

    Ah, sí, recuerdo lo de Ndombele. Pero no tiene relación con este caso. Vamos, yo al menos no veo la conexión…

    “Que es negro en un país de mayoría blanca, para empezar. Otros indicios? Pues depende de las circunstancias, que tenga aspecto parecido al del ilegal que buscan, etc.”

    ¿Es usted consciente de que esta práctica es ilegal y está condenada por los derechos humanos que España firma en sus acuerdos? NO SE PUEDE fichar a la gente por su aspecto racial, pues de lo contrario volveríamos a la Alemania nazi. Por eso el propio Ministerio del Interior español tuvo que dar órdenes para intentar frenar las redadas racistas.

    “Sobre lo del aeropuerto: ahí se nos registra a todos por igual porque TODOS somos sospechosos de llevar material peligroso hasta que no se demuestre lo contrario. No es el caso de las circunstancias que estamos exponiendo. Pues ud.y yo es imposible que seamos inmigrantes ilegales aquí en España, y difícilmente seremos terroristas musulmanes. Lo que no se puede decir de un negro o un moro….”

    Una pregunta…¿usted le pediría el DNI así como así a rubios nórdicos? Lo digo porque es probable que ellos tampoco sean españoles…y si son del este o rusos, probable que sean ilegales según su forma de razonar. Siendo así, ¿por qué entonces la policía se limita a fichar a gente oscura y no a esos rubios?

    Terrorismo musulmán: ¿Sabe usted que por ejemplo en el caso de USA, más personas han muerto en manos de ultraderechistas blancos que de islamistas moros? Espero que apunte ese dato…

    Brigadas vecinales: Hay vídeos en youtube que demuestran como la policía nacional se ceba en Lavapies contra inmigrantes “de color”.

    ¿Más pobres que una rata? ¿En qué quedamos? Usted dijo anteriormente que tenian formas de conseguir lo que querían, pero ahora nos va a decir que no pueden ni desplazarse? Créame, la bici hace milagros….

    Luego le comento lo demás….

  32. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    Muy bien. Cuando escriba su siguiente comentario le respondo a todo.

  33. “Hurtos, mendigar, etc. O ud. cree que los que mendigan en la puerta de la parroquia piden dinero para gastárselo en comida?”

    Por favor, no estoy muy enterado de este tema. Esos mendigos que usted menciona, ¿quieren ese dinero para drogarse dice usted? Si es así, ¿qué soluciones propone usted?

    “Alberti sería muy buen poeta, pero de intelectual político-filosófico tenía lo que yo tengo de masón. Buñuelo? Un gran cineasta, pero tenía de intelectual político-filosófico lo que yo de judío. De Garfias digo lo mismo que Alberti. Un poeta muy bueno, pero intelectual? Halffter? Si se refiere a Ernesto, muy buen músico, pero no destacó por ser un “intelectual”. Si se refiere a Cristóbal, lo mismo que con el caso de Ernesto, añadiendo también el hecho de que nació en 1930(por ende en 1936 tendría unos 6 años….) y su familia se exilió el primer año de la guerra civil(volvieron a España en 1939). Eduardo Ugarte? Vale, gran director de cine, guionista y escenógrafo, pero intelectual? No, si ya dicho sea de paso vamos a decir que Millán Astray fue un intelectual por ser un gran militar……”

    Bueno he usado la palabra intelectual, ciertamente, de forma más amplia pero de ahí a afirmar como vd hace anteriormente que el Frente apenas tuvo apoyo intelectual…pues…como que no…

    Podriamos decir “grandes personalidades reconocidas” si no le gusta “intelectual”….

    “Por qué no te extraña el caso de Maetzu?”

    Pues precisamente por sus obras…

    “Sobre ese caso ya lo investigaré y veré las causas de los sucesos. Aún así, de ser por racismo, como ya he explicado en el resto de mis comentarios , no es el racismo antinoblanco algo que caracterize a nuestros sistemas judiciales, por lo que podría haber sido simplemente un prejuicio personal de esos dos policías.”

    Yo diría más bien que sí – si eres negro o de piel marrón, es muchísimo más probable que todo el peso de la Justicia caiga sobre ti, precisamente porque ellos no suelen tener dinero y en nuestro sistema perverso, necesitas dinero para defenderse mejor….

    “Pues supongo que Obama diría eso para dar propaganda. Yo desde luego no me creo que la policía hubiese actuado así ante las hijas de Obama. De verdad cree ud. eso? Estamos hablando del presidente del gobierno……”

    ¿Y eso qué mas da? No ignore que para millones de racistas, Obama no es un presidente “legítimo” precisamente por su RAZA y porque se ha difundido la idea falsa que es “musulmán”.

    “Los inmigrantes musulmanes los más pobres y discriminados de Francia?? Está ud. de broma??”

    No estoy de broma. Usted sabe PERFECTAMENTE que los barrios más pobres y marginados de París son MUSULMANES y llenos de jóvenes de origen norteafricano.

    Que en Francia impere el lobby islámico no se traduce a la economía personal de cada joven musulman. Tenga un poco de compasión hacia los demás y mire la realidad.

    “La policía actúa de forma pasiva tanto con los delincuentes blancos como con los moros(como ya he demostrado con el caso de Melilla). Otra cosa es que los moros destaquen en el hurto callejero más que los blancos(como ud. mismo ha admitido).”

    Sí, esto sí pero se debe como es lógico a su economía personal. Hace 100 años o más, le aseguro que la mayoría de hurtos eran protagonizados en España por blancos. Le recomiendo que use aquello de las hemerotecas para ver que había bandas organizadas en el Madrid decimonónico y SIN inmigrantes de color…había niños callejeros que robaban y todo…cuestión de economía, no de raza.

  34. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    Alfredo:
    “No entiendo cómo se le puede llamar privilegios a algo normal y cotidiano.” Le parece “normal y cotidiano” sustituir una fiesta NACIONAL por la de un colectivo extranjero???
    “Pero es que son nacidos en Melilla….” Muy bien, extranjeros nacidos en Melilla. Pero siguen sin ser españoles “ethnic”(espero que me perdone por copiarle esa expresión, jejeje).
    “Ya en época de Franco se decía que Melilla tenía algo de moruna…..” Sí, desgraciadamente. Ese fue un gran error, el sobrevalorar tanto al moro en Melilla y hasta tenerlo en la legión. Eso fue un gran error que a la larga nos ha perjudicado…..
    Pero aún así, no recuerdo que por entonces los españoles llegásemos a ser una minoría frente a una mayoría mora…..Y menos aún que tuviésemos un delegado de gobierno moro(era delegado de gobierno, no concejal. Me confundí la otra vez)!
    “Los melillenses que conozco tienen pinta de moro en su mayoría.” Um….no es que tengan “pinta de moro”, sino que suelen ser más morenos que por ejemplo, un madrileño o un gallego. Lo cual es lógico debido al clima y a esa absurda manía moderna de ponerse moreno. Al ser Melilla una ciudad costera con playas se contribuye a esto último con más facilidad.
    “Por ejemplo, hay inmigrantes que han optado por llevar velo en los colegios y se les ha reprimido.” Como seguramente habrá católicos franceses reprimidos por llevar crucifijos a los colegios. Francia es un Estado laico y por ende prohíbe cualquier manifestación religiosa pública. Lo que pasa es que los medios del sistema sólo muestran los casos en los que el moro es la víctima. Que por cierto, a veces incumple la legalidad en Francia con total inmunidad en ese aspecto. Mire el caso de los musulmanes rezando en la calle denunciado por Marie le Pen. Fue ella la que casi acaba en los juzgados por criticarlo. Lo recuerda?
    “Hay bastantes movimientos antisistema de inmigrantes que son reprimidos?” Por ejemplo?
    “No se puede comparar el poder que tiene UK, USA o la propia UE con esos países.” No? Qué hay de China que va camino de hacerse más poderosa que USA, quien además tiene gran éxito en el comercio(al que yo llamaría anticomercio) internacional? O Japón que desde el ” milagro económico” es una gran potencia económica? O el Estado judío que maneja a USA mediante los lobbies judíos? Quizás Arabia Saudí no es tan poderosa(aunque no olvide la influencia que ejercen sus petroleros sobre el exrey perjuro y grandes equipos de balompié como el Real Madrid), pero qué le parece los demás casos que les he expuesto? Me va a comparar el poder de la UE con el de China?? Está ud. de broma??
    Marruecos: me suena eso que has dicho….Aún así, compáreme la dureza marroquí con , por ejemplo, la española. Se imagina la que se liaría si aquí aplicásemos un 1% de esa dureza?
    “Argentina dura con la inmigración?Eso no es lo que dicen los neonazis argentinos…” Al igual que los neonazis rusos acusarán a Putin de esas cosas y sin embargo es mucho más duro con la inmigración de lo que lo somos aquí, siendo hasta alabado(llegando al extremo de la pelotería) por los partidos identitarios como el Frente Nacional o Amanecer Dorado. Sabe ud. que en el programa de FE de las JONS se propone una alianza con los países hispanoamericanos?
    Tema Cuba: Yo detesto las economías estatistas y marxistas(al igual que detesto las economías capitalistas de usura y beneficios solo para el del capital y a los demás las sobras/salarios), pero no detesto una economía cerrada. Más de una vez he defendido el proteccionismo…..
    No ve conexión en el caso de Nbomdele? Qué hay de la victimización que se le hizo por paranoias de ” racismo”?

    Continuo en el siguiente comentario.

  35. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    ” Es ud. consciente de que esa práctica es ilegal y condenada en los derechos humanos…..?” “Por eso el ministro del Interior tuvo que ordenar parar las redadas racistas…” Es que me da igual lo que diga nuestras injustas leyes(a menos que sea para denunciar la hipocresía de ciertos politicuchos, lobbies, banqueros, etc. que son muy legalistas cuando les conviene….) y esos ” derechos humanos”. Qué son los ” derechos humanos”? Lo que nos dice un papelucho de la ONU? Los hombres sólo tenemos los derechos que nos otorga Dios. Y en cuanto a la orden del perro Jorge Hernández, pues no hace más que darme la razón. El sistema va con la progresía “antirracista”.
    “No se puede fichar a la gente por su aspecto racial.” Depende del contexto. Si un tipo mata a tres personas de raza negra al grito de ” negros de mierda! Sois una raza asquerosa que debe ser exterminada!Sólo la raza blanca debe de existir!” no creo que el asesino sea negro, verdad? Y oyendo su última frase diría que es blanco….
    “Por qué no piden DNI a los rubios nórdicos?” Yo no he visto a muchos “rubios nórdicos” o europeos del Este saltar la frontera Melilla-Marruecos. Y ud.?
    Más asesinatos por “ultras” blancos que por terroristas moros? Agradecería que me aportase pruebas de ello, porque es dificilillo batir un “récord” como el del 11-S……
    “Hay vídeos que demuestran cómo la policía se ceban con inmigrantes en Lavapies”Vale, pero por “racismo”?
    “Más pobres que una rata? Ud. nos había dicho que tenían métodos para conseguir lo que querían” ?A qué se refiere? Yo he dicho que éste colectivo cuenta con la ventaja de la pasividad policial y del poder de los lobbies políticamente correctos. Pero que sean ricos? Otra cosa son las subvenciones a inmigrantes, pero eso no les hace ser ricos…..La bici? Pero si ya les cuesta lo suyo comprarse un porro con el dinero de sus atracos y actividades como mendigar!
    Continuo en el siguiente comentario.

  36. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    “Por favor, no estoy muy enterado de ese tema.”
    En ese caso será un placer informarle. “Esos mendigos que ud. piden dinero para drogarse?” Por supuesto! Cuento con numerosos testimonios que afirman que en vez de darle dinero al mendigo le dieron comida y lo que hizo fue coger el bocadillo y tirarlo al suelo. Además, en qué se lo va a gastar si no? Si quisiese comida iría a un comedor social, a una ONG o pediría comida en vez de dinero en medio de la calle, que es un método de conseguir comida bastante más sencillo. Que qué propongo? Prohibir mendigar(sólo permitiría pedir comida). Si quiere comida, que se le de comida, no dinero. Basta ya de profesiones parasitarias!
    “Muy bien, podríamos llamarles ” grandes personalidades reconocidas”.” Eso ya es otra cosa, pero insisto. Qué apoyo intelectual tuvo el bando republicano aparte de Antonio Machado y María Zambrano? Muy poco……
    “No me extraña (el caso de Maetzu) por sus obras.” Quiere decir por el mensaje ideológico de sus obras?
    “Yo diría que sí, porque si eres negro o marrón es muy probable que no tengas dinero, y eso te hace más vulnerable al sistema judicial.” Pero en todo estaríamos hablando de una discriminación legal por motivos económicos, NO raciales. Además, también hay más de un blanco pobre y parado, que los extranjeros no son los únicos pobres. Y también hay más de un moro petrolero, algún negro actor o “estrella “de pop, etc.
    “Para millones de racistas el gobierno de Obama no es legítimo precisamente por su raza y esa teoría falsa de que es musulmán.” Y? Lo que piense la sociedad estadounidense da igual. Lo que importa es lo que dicte el poder. Aquí Rajoy es odiado hasta por los peperos que le van a votar por miedo más que por apoyo y aún así tiene las ventajas legales que tiene…..
    Obama no creo que sea musulmán(en todo caso será protestante y progre” buenrrollista”) pero sí que tiene esa idea proislámica y multiculturalista de integración, buenismo, hacer lo que no está escrito por contentar a los musulmanes, etc.
    Bueno, vale, los barrios más pobres de Francia están repletos de moros y negros. Al igual que en Melilla los barrios con más moros(aunque últimamente están en todas partes) son los barrios bajos tipo ” la cañada de la muerte” y sin embargo tenemos a un delegado de gobierno musulmán y a un grupo de presión moro que sustituyen fiestas nacionales por sus fiestas particulares.
    A la economía personal de mi vecino Mohammed obviamente no, pero sí a la de los líderes de los lo bies islámicos que dirigen el cotarro. O acaso un pepero del populacho tiene la misma economía personal que un Rajoy o una Soraya?
    Hace 100 años los hurtos los protagonizaban españoles por el simple hecho de que apenas había extranjeros(o desde luego, no había tantos como ahora). Un poco complicado eso de que un moro me pueda atracar desde Marruecos estando yo en Madrid…..

  37. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    ” Cuestión de economía, no de raza.”
    No conozco a muchos españoles parados que se dediquen al hurto…….

  38. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    PD: es cierto que Rusia es dura con la inmigración siendo un país blanco. Pero no olvide que Rusia es enemiga del Nuevo Orden Mundial. Como ud. sabrá, los mundialistas odian a Putin.

  39. Queda pendiente esto para contestar.

  40. HISPANO:

    “normal y cotidiano” sustituir una fiesta NACIONAL por la de un colectivo extranjero???”

    Fiesta “nacional” que desaparecerá en breve.

    “Pero aún así, no recuerdo que por entonces los españoles llegásemos a ser una minoría frente a una mayoría mora…..Y menos aún que tuviésemos un delegado de gobierno moro(era delegado de gobierno, no concejal. Me confundí la otra vez)!”

    Pues qué mala memoria histórica porque en LA ASAMBLEA legislativa FRANQUISTA HABÍA MOROS. Había un vídeo en internet colgado durante una asamblea legislativa en época de Franco. Verá moros y subsaharianos..¡más que incluso hoy en día en el que no hay NI UNO!

    “Como seguramente habrá católicos franceses reprimidos por llevar crucifijos a los colegios. Francia es un Estado laico y por ende prohíbe cualquier manifestación religiosa pública. Lo que pasa es que los medios del sistema sólo muestran los casos en los que el moro es la víctima.”

    Estamos hablando de España, no de Francia. En España un facha cutre puede llevar su crucifijo al colegio con impunidad. Encima tenemos una ley absurda de “Respeto por las religiones” y “no ofender las creencias religiosas”. No se queje hombre, ¡si tienen todo a su servicio! Ya me gustaría de verdad causarles terror legislativo…

    “Mire el caso de los musulmanes rezando en la calle denunciado por Marie le Pen. Fue ella la que casi acaba en los juzgados por criticarlo. Lo recuerda?”

    No puedo recordar algo que es falso porque es FALSO que Le Pen haya denunciado ese hecho. Lo que sí dijo fue que era comparable a LA OCUPACIÓN NAZI, incitando al ODIO y eso es delito en Europa. Fue juzgada lógicamente por ese hecho, por incumplir las leyes de su patria. ¿No querrá usted impunidad para la gente que opine como usted verdad? Ni se le ocurra defender aquí una sola incoherencia.

    “Hay bastantes movimientos antisistema de inmigrantes que son reprimidos?” Por ejemplo?”

    ¿A usted no le suena aquello de los CIE’s? Centros de internamiento para extranjeros. Pues bien, solo por el hecho de ser extranjero ilegal en España, te encierran en un CIE. Pero en cuanto a movimientos políticos, además:

    http://www.abc.es/20120829/espana/abci-detenidos-marroquies-velez-201208291113.html

    Este en USA:

    http://internacional.elpais.com/internacional/2014/07/15/actualidad/1405443820_979058.html

    Más cositas:

    http://periodismohumano.com/migracion/juicio-por-protestar-por-la-detencion-de-inmigrantes-al-ir-a-regularizar-sus-papeles.html

    ¿Sigo?

    “No? Qué hay de China que va camino de hacerse más poderosa que USA, quien además tiene gran éxito en el comercio(al que yo llamaría anticomercio) internacional?”

    Je, parece que usted no se entera de la crisis grave en China. “Mas poderosa que USA”…¡¡juaaass!!

    “O Japón que desde el ” milagro económico” es una gran potencia económica? O el Estado judío que maneja a USA mediante los lobbies judíos? Quizás Arabia Saudí no es tan poderosa(aunque no olvide la influencia que ejercen sus petroleros sobre el exrey perjuro y grandes equipos de balompié como el Real Madrid), pero qué le parece los demás casos que les he expuesto? Me va a comparar el poder de la UE con el de China?? Está ud. de broma??”

    Ninguno de esos países le puede hacer frente exitosa a USA. No, no estoy de broma: yo no soy como otros, aficionado a las bromas y chistecitos….

    “Marruecos: me suena eso que has dicho….Aún así, compáreme la dureza marroquí con , por ejemplo, la española. Se imagina la que se liaría si aquí aplicásemos un 1% de esa dureza?”

    Si la Ley MORDAZA no le parece suficiente dureza, terror me da pensar en lo que usted considera dureza. CONDENE ESA LEY INMEDIATAMENTE.

    “Al igual que los neonazis rusos acusarán a Putin de esas cosas y sin embargo es mucho más duro con la inmigración de lo que lo somos aquí, siendo hasta alabado(llegando al extremo de la pelotería) por los partidos identitarios como el Frente Nacional o Amanecer Dorado”

    Ya, pero Argentina es mucho más “blandita” con la inmigración que la dura España. Tan duros somos, de hecho, que el propio CAMERON, uno de los más xenófobos y chulos de los gobernantes en Europa, dijo que el modelo migratorio español era un “ejemplo a seguir”.

    “Sabe ud. que en el programa de FE de las JONS se propone una alianza con los países hispanoamericanos?”

    Genial—¿a usted eso le parece mal?

    “No ve conexión en el caso de Nbomdele? Qué hay de la victimización que se le hizo por paranoias de ” racismo”?”

    Nada relacionado con sus quejas…

    “Es que me da igual lo que diga nuestras injustas leyes(a menos que sea para denunciar la hipocresía de ciertos politicuchos, lobbies, banqueros, etc. que son muy legalistas cuando les conviene….) y esos ” derechos humanos”. Qué son los ” derechos humanos”? Lo que nos dice un papelucho de la ONU? Los hombres sólo tenemos los derechos que nos otorga Dios. Y en cuanto a la orden del perro Jorge Hernández, pues no hace más que darme la razón. El sistema va con la progresía “antirracista”.”

    Dejé de leer con seriedad cuando salió esta frase suya: “Los hombres sólo tenemos los derechos que nos otorga Dios.”

    Es usted un RENEGADO QUE NIEGA EL ORDENAMIENTO JURÍDICO DE LA PATRIA. ¿Sabe lo que yo defiendo hacer con renegados? REDADA Y ENCIERRO. ¿Por qué? Porque creo en la IGUALDAD plena y todo aquél que no cumple la ley para TODOS atenta contra la igualdad. ¿Cuántas leyes incumple usted? ¡Dígalo aquí ahora! ¡Díganos! ¿Cuántos años lleva delinquiendo entonces? Si le da igual lo que digan las leyes….

    “Depende del contexto. Si un tipo mata a tres personas de raza negra al grito de ” negros de mierda! Sois una raza asquerosa que debe ser exterminada!Sólo la raza blanca debe de existir!” no creo que el asesino sea negro, verdad? Y oyendo su última frase diría que es blanco….”

    Hablábamos de redadas indiscriminadas, no de la búsqueda de un sospechoso denunciado a la policía por un delito…¡¡NO MEZCLE LAS COSAS!!

    “Yo no he visto a muchos “rubios nórdicos” o europeos del Este saltar la frontera Melilla-Marruecos. Y ud.?”

    Pues la verdad que no…les veo más bien en mafias en la Costa del Sol….asesinando…robando, faltando el respeto a mi país y sus leyes….pero nada, como son rubitos de ojos claros, son dioses para usted al parecer…

    “Más asesinatos por “ultras” blancos que por terroristas moros? Agradecería que me aportase pruebas de ello, porque es dificilillo batir un “récord” como el del 11-S……”

    Más personas han muerto en USA en manos de terroristas blancos DESDE el 11-s que en manos de terroristas musulmanes. Le quiero recordar además que hay blancos en Al Qaeda…

    “Hay vídeos que demuestran cómo la policía se ceban con inmigrantes en Lavapies”Vale, pero por “racismo”?”

    Hombre, por amor y una paja no será…

    Compare cómo la policía española detiene a un pijo, las pocas veces que son detenidos y luego compare cómo tratan a los inmigrantes.

    “Yo he dicho que éste colectivo cuenta con la ventaja de la pasividad policial y del poder de los lobbies políticamente correctos”.

    NO se puede comparar JAMÁS el trato (maltrato mejor dicho) que recibe una persona “de color” al supuesto maltrato que pueda recibir un blanco adinerado de forma puntual y DUDOSAMENTE ocurre eso. ¿tiene ejemplos? Yo le he dado míos…aporte usted algo por favor…o me veré obligado a pensar que se INVENTA las cosas con tal de difundir ideas retrogradas.

    “Por supuesto! Cuento con numerosos testimonios que afirman que en vez de darle dinero al mendigo le dieron comida y lo que hizo fue coger el bocadillo y tirarlo al suelo.”

    Ya veo que lo suyo es el “testimonio”, los “dimes y diretes”. Un poquito de seriedad hombre, que no es capaz nunca de aportarme ni nombres concretos, ni ejemplos específicos, ni nombres de leyes, nada, nada, nada, usted todo lo resume en testimonios, en el “me han comentado”, “he oido”, “me han dicho”. Ya y mañana me han dicho que lloverá, porque claro, tiene que llover algún día….

    ¿A qué juega, hispano?

    GAME OVER, como dicen en inglés.

    “Si quisiese comida iría a un comedor social, a una ONG o pediría comida en vez de dinero en medio de la calle, que es un método de conseguir comida bastante más sencillo. Que qué propongo? Prohibir mendigar(sólo permitiría pedir comida). Si quiere comida, que se le de comida, no dinero.”

    Qué bueno que menciona el comedor social. Hace tiempo un inglés descarado, eso sí blanco como un vikingo, me pedía dinero en un bar…cuando lo que quería era beber como alcóholico que era, mentiroso y mala gente. Le dije que no le conozco de nada y que se apartara de mi lado porque ya me molestaba su insistencia. Se me empezó a poner chulito y casi nos pegamos. Yo no tolero que un colono de mierda entre a mi país y me falte al respeto EN MI TIERRA. Le dije precisamente que si de verdad tenía hambre, hay COMEDORES, porque a diferencia de su triste país sin futuro, en España NO permitimos que NI UN SOLO SER HUMANO SE MUERA DE HAMBRE. ¡NI UNO! ¡No pueden negarle a uno, un plato caliente! Aunque sea una patata asada, una castaña, algo, ¡NI UN SER HUMANO MUERE DE HAMBRE EN NUESTRA PATRIA! Si usted quiere buscar “extranjeros problemáticos”, baje a Benidorm, a Dénia, a Xátiva, a Gandía y Málaga…y no son “malvados moros marrón” no, son inglesitos muy rubios de esos que usted seguramente defiende, ¡en desgraciado detrimento de la patria española que encima está colonizada en GIBRALTAR por la potencia inglesa!

    Vaya “hispano” más rana nos ha salido…denunciando la gente equivocada y encima sin pruebas….

    “Basta ya de profesiones parasitarias!”

    Sí, tranquilo: al PPSOE le queda poco y a la Iglesia católica ni le cuento!


    Quiere decir por el mensaje ideológico de sus obras?”

    Sí.

    “Obama no creo que sea musulmán(en todo caso será protestante y progre” buenrrollista”) pero sí que tiene esa idea proislámica y multiculturalista de integración, buenismo, hacer lo que no está escrito por contentar a los musulmanes, etc.”

    Curiosa forma de “contentar” a los musulmanes mandándole más drones que cualquier presidente de la historia americana! El propio Bush II se queda como una suerte de COLETAS en comparación con el instinto bélico de Obama.

    NADIE ha sustituido ninguna fiesta en Melilla para solamente celebrar la suya.

    Hace 100 años los hurtos los protagonizaban españoles por el simple hecho de que apenas había extranjeros(o desde luego, no había tantos como ahora). Un poco complicado eso de que un moro me pueda atracar desde Marruecos estando yo en Madrid…..”

    Esto ya se lo he contestado hoy en el otro hilo. Repitiendo lo mismo: es irrelevante que sean inmigrantes o no, porque hace 20 AÑOS, habia MÁS DELINCUENCIA que ahora. NO cuela señor hispánico, NO CUELA.

  41. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    Vaya, no esperaba que me respondiese en éste hilo. Veo que le he subestimado.
    Bueno, aquí hay mucho que responder, y como ya le comenté en otros hilos, por razones personales no podré responderle éste fin de semana. Éste lunes le responderé a todo.
    Un saludo.

  42. Caballero hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    Alfredo:
    “Fiesta “nacional” que desaparecerá en breve.” Pero que todavía no ha desaparecido, y Melilla es el único lugar de España donde no se celebró porque así lo quería un colectivo extranjero.
    “Pues qué mala memoria histórica porque en LA ASAMBLEA legislativa FRANQUISTA HABÍA MOROS. Había un vídeo en internet colgado durante una asamblea legislativa en época de Franco. Verá moros y subsaharianos..¡más que incluso hoy en día en el que no hay NI UNO!” Pues en ese caso, muy mal por Franco.

    “Estamos hablando de España, no de Francia. En España un facha cutre puede llevar su crucifijo al colegio con impunidad. Encima tenemos una ley absurda de “Respeto por las religiones” y “no ofender las creencias religiosas”. No se queje hombre, ¡si tienen todo a su servicio! Ya me gustaría de verdad causarles terror legislativo…” Al igual que un musulmán puede llevar su estrella islámica al colegio.¿”Facha cutre” por llevar un crucifijo?¿Qué pasa? ¿Es que ha ascendido de nivel? ¿Ha pasado de hereje a ateo?
    ¿”Todo a mi servicio? Jajajajajaja, menudas estupideces dice ud. O miente descaradamente o no sabe lo que dice. Como sé que ud. es una persona inteligente opto por la primera opción.
    “No puedo recordar algo que es falso porque es FALSO que Le Pen haya denunciado ese hecho. Lo que sí dijo fue que era comparable a LA OCUPACIÓN NAZI, incitando al ODIO y eso es delito en Europa. Fue juzgada lógicamente por ese hecho, por incumplir las leyes de su patria. ¿No querrá usted impunidad para la gente que opine como usted verdad? Ni se le ocurra defender aquí una sola incoherencia.” Bien, pues Le Pen denunció ese hecho COMPARÁNDOLO con la invasión nazi. ¿Incitar al odio? No sé qué tiene eso de ” incitación al odio”. Lo que sí sé es que lo que hicieron aquellos musulmanes es delito en Francia, que por si no lo recuerda, es un Estado LAICO.
    ¿A usted no le suena aquello de los CIE’s? Centros de internamiento para extranjeros. Pues bien, solo por el hecho de ser extranjero ilegal en España, te encierran en un CIE.” Hombre, no esperará que no hagan nada ante inmigrantes ILEGALES, ¿verdad? De hecho, yo los enviaría directamente de vuelta a su país. ¡Basta ya de derrochar dinero en esos centros!
    Sobre los enlaces que me ha pasado:si los hubiese leído con atención hubiese visto una ilegalidad que caracterizaba a esas protestas. Indocumentados, moros medio chalados que intentann poner banderas marroquíes en el Peñón de Vélez, etc.
    “Je, parece que usted no se entera de la crisis grave en China. “Mas poderosa que USA”…¡¡juaaas!!” USA también ha tenido sus crisis.
    “Ninguno de esos países le puede hacer frente exitosa a USA. No, no estoy de broma: yo no soy como otros, aficionado a las bromas y chistecitos….” No, claro que no(nótese el sarcasmo)……
    Veo que mi inocente bromita le trastornó. Le daría un pañuelo para que se secase las lágrimas, pero es que me pilla demasiado lejos su lugar de ubicación. Le pido que lo comprenda. No me llore más, por favor.
    “Si la Ley MORDAZA no le parece suficiente dureza, terror me da pensar en lo que usted considera dureza. CONDENE ESA LEY INMEDIATAMENTE.” La ley mordaza la considero hipócrita, en todo caso. Pero dura con la inmigración no. No se preocupe, yo también condeno la ley mordaza. Me alegra que coincidamos en esa cuestión.
    “Ya, pero Argentina es mucho más “blandita” con la inmigración que la dura España. Tan duros somos, de hecho, que el propio CAMERON, uno de los más xenófobos y chulos de los gobernantes en Europa, dijo que el modelo migratorio español era un “ejemplo a seguir”.” Cameron no es ” xenófobo”, en todo caso lo serán los ” ultras” con los que se ha visto obligado a juntarse para mantenerse en el poder. Pero NO él, por esa regla de tres, Cameron sería antimundialista por no haber intervenido en el conflicto sirio. No fue él quien lo decidió, sino el parlamento británico, muy influenciado por el UKIP.
    ¿Argentina más blanda con la inmigración que España? Permíteme que cuestione su afirmación.
    “Genial—¿a usted eso le parece mal?” Teniendo en cuenta quienes gobiernan hispanoamérica me conformaría con tener una alianza estratégica similar a la que me gustaría tener con Rusia. Ahora bien, el pueblo hispano siempre será mi aliado. Pues son compatriotas míos.
    “Nada relacionado con sus quejas…” ¿Cómo que no?

    “Dejé de leer con seriedad cuando salió esta frase suya: “Los hombres sólo tenemos los derechos que nos otorga Dios.”

    Es usted un RENEGADO QUE NIEGA EL ORDENAMIENTO JURÍDICO DE LA PATRIA. ¿Sabe lo que yo defiendo hacer con renegados? REDADA Y ENCIERRO. ¿Por qué? Porque creo en la IGUALDAD plena y todo aquél que no cumple la ley para TODOS atenta contra la igualdad. ¿Cuántas leyes incumple usted? ¡Dígalo aquí ahora! ¡Díganos! ¿Cuántos años lleva delinquiendo entonces? Si le da igual lo que digan las leyes….” Mire, gilipollas, deje de tegiversar mis mensajes. Lo que he dicho es que las leyes me dan igual a la hora de REFLEXIONAR ACERCA DE IDEAS Y OPINIONES. NO USO LAS LEYES COMO ARGUMENTO MORAL.¿Tan antisistema dice ser ud. y no es capaz de entender eso? Así que ud. atenta contra mi honor llamándome ” renegado” y dice que me haría ” redada y encierro”, ¿eh? Y dígame, señor igualitario de mierda. ¿ Dónde me encerraría? ¿ En una institución mental por ser un posible ” Breybick en potencia”? Es ud. un grandísimo cabrón. Consecuente con sus ideas, pero un maquiavélico cabrón. El mismo Marx reconcía su maquiavelismo, después de todo. Pues bien, escoria, ya que tanto le gustan los encierros va tener que “encerrarse” durante una temporada en su casa lamiéndose las heridas de la paliza que le voy a dar. Entre septiembre y octubre estoy disponible. Si le parece concretamos día, lugar, mes y hora por gmail.

    “Hablábamos de redadas indiscriminadas, no de la búsqueda de un sospechoso denunciado a la policía por un delito…¡¡NO MEZCLE LAS COSAS!!”Pero es que en los casos aquellos a los que piden el DNI son sospechosos….
    “Pues la verdad que no…les veo más bien en mafias en la Costa del Sol….asesinando…robando, faltando el respeto a mi país y sus leyes….pero nada, como son rubitos de ojos claros, son dioses para usted al parecer…”Pero es que esos mafiosos andan solamente por la Costa del Sol. Será un tanto difícil que un policía de Melilla le pida el DNI….Aún así, condeno la impunidad con la que actúan esos mafiosos, del mismo modo que condeno la impunidad con la que actúan las mafias ASIÁTICAS POR SU POSICIÓN SOCIOECONÓMICA Y NO POR SU COLOR DE PIEL.
    “Más personas han muerto en USA en manos de terroristas blancos DESDE el 11-s que en manos de terroristas musulmanes. Le quiero recordar además que hay blancos en Al Qaeda…”Esos blancos que hay en Al Quaeda son minoría. Y ud. lo sabe muy bien. Desde el 11-S no lo sé( aunque me permitiré cuestionarlo), ¿pero en toda la historia como había dicho ud. anteriormente?
    “Hombre, por amor y una paja no será…” ¿ Y por qué tiene que ser por racismo?
    “Compare cómo la policía española detiene a un pijo, las pocas veces que son detenidos y luego compare cómo tratan a los inmigrantes.” ¿ Acaso no hay inmigrantes pijos?
    “NO se puede comparar JAMÁS el trato (maltrato mejor dicho) que recibe una persona “de color” al supuesto maltrato que pueda recibir un blanco adinerado de forma puntual y DUDOSAMENTE ocurre eso. ¿tiene ejemplos? Yo le he dado míos…aporte usted algo por favor…o me veré obligado a pensar que se INVENTA las cosas con tal de difundir ideas retrogradas.” Hablo del maltrato que sufre un blanco español parado. No al que sufre un adinerado blanco, chino y MORO hijo de petrolero.

    “Ya veo que lo suyo es el “testimonio”, los “dimes y diretes”. Un poquito de seriedad hombre, que no es capaz nunca de aportarme ni nombres concretos, ni ejemplos específicos, ni nombres de leyes, nada, nada, nada, usted todo lo resume en testimonios, en el “me han comentado”, “he oido”, “me han dicho”. Ya y mañana me han dicho que lloverá, porque claro, tiene que llover algún día….” Déle un bocadillo a un mendigo y luego ya me dice…
    “Qué bueno que menciona el comedor social. Hace tiempo un inglés descarado, eso sí blanco como un vikingo, me pedía dinero en un bar…cuando lo que quería era beber como alcóholico que era, mentiroso y mala gente. Le dije que no le conozco de nada y que se apartara de mi lado porque ya me molestaba su insistencia. Se me empezó a poner chulito y casi nos pegamos. Yo no tolero que un colono de mierda entre a mi país y me falte al respeto EN MI TIERRA. Le dije precisamente que si de verdad tenía hambre, hay COMEDORES, porque a diferencia de su triste país sin futuro, en España NO permitimos que NI UN SOLO SER HUMANO SE MUERA DE HAMBRE. ¡NI UNO! ¡No pueden negarle a uno, un plato caliente! Aunque sea una patata asada, una castaña, algo, ¡NI UN SER HUMANO MUERE DE HAMBRE EN NUESTRA PATRIA! Si usted quiere buscar “extranjeros problemáticos”, baje a Benidorm, a Dénia, a Xátiva, a Gandía y Málaga…y no son “malvados moros marrón” no, son inglesitos muy rubios de esos que usted seguramente defiende, ¡en desgraciado detrimento de la patria española que encima está colonizada en GIBRALTAR por la potencia inglesa!

    Vaya “hispano” más rana nos ha salido…denunciando la gente equivocada y encima sin pruebas….” Pues le felicito por su actucación. Yo no sé quien se han creído los piratas de la pérfida Albión. Yo no defiendo a los ingleses. Precisamente yo no. Así que cierre la boca antes de lanzar acusaciones gratuitas contra mi persona. De acuerdo con lo de Gibraltar. ¡GIBRALTAR ESPAÑOLA! Como diría Blas de Lezo: ” todo buen español mea mirando en dirección a Inglaterra”.
    Espero que sea verdad que a nuestros opresores les queda poco….
    “Curiosa forma de “contentar” a los musulmanes mandándole más drones que cualquier presidente de la historia americana! El propio Bush II se queda como una suerte de COLETAS en comparación con el instinto bélico de Obama.” Eso lo han hecho por motivos estratégicos. Pero mire cómo apoya a Al Quaeda en Siria….

    “Hace 100 años los hurtos los protagonizaban españoles por el simple hecho de que apenas había extranjeros(o desde luego, no había tantos como ahora). Un poco complicado eso de que un moro me pueda atracar desde Marruecos estando yo en Madrid…..”

    “Esto ya se lo he contestado hoy en el otro hilo. Repitiendo lo mismo: es irrelevante que sean inmigrantes o no, porque hace 20 AÑOS, habia MÁS DELINCUENCIA que ahora. NO cuela señor hispánico, NO CUELA.” Había más delincuencia en los años 70 y 80 debido a las crisis. Cierto es. ¿ Pero en los años 50, por ejemplo?
    Más tarde responderé al resto de sus hilos.

  43. Caballero hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    PD: a lo mejor responderé mañana y no hoy a alguno de sus otros hilos. Pero tenga por seguro que lo haré.

  44. Caballero hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    PD: Mis disculpas por las faltas ortográficas cometidas por mis prisas por escribir.

  45. Lo mismo digo – y usted tenga seguro que le responderé también…

  46. “Pero que todavía no ha desaparecido, y Melilla es el único lugar de España donde no se celebró porque así lo quería un colectivo extranjero.”

    DEMUÉSTRELO. Quiero un enlace a esa notícia.

    “Al igual que un musulmán puede llevar su estrella islámica al colegio.”

    Sí, pero usted encima se queja de eso. No se puede solo tener libertad religiosa para lo suyo.

    “¿”Facha cutre” por llevar un crucifijo?¿Qué pasa? ¿Es que ha ascendido de nivel? ¿Ha pasado de hereje a ateo?”

    ¿Cómo? Un crucifijo sí que es realmente hereje y pagano…no es más que un TROZO DE MADERA con unas piezas de yeso y poco más. Además, realmente no tiene base bíblica para usarlo en los sitios de culto.

    “¿”Todo a mi servicio? Jajajajajaja, menudas estupideces dice ud. O miente descaradamente o no sabe lo que dice. Como sé que ud. es una persona inteligente opto por la primera opción.”

    Usted tiene todo el sistema jurídico español que simpatiza con los postulados de radicales católicos si se refiere a “respetar las creencias religiosas” y mire si no, como están imputando a gente simplemente por denunciar una misa. Ustedes se aterran cuando entran gente libre a una misa para gritar LIBERTAD LIBERTAD LIBERTAD. No, ya me gustaría a mí que fuera una mentira descarada, porque de ser así, entonces sabríamos que en España ya no hay catolicismo. Desgraciadamente, aún persiste.

    “¿Incitar al odio? No sé qué tiene eso de ” incitación al odio”. Lo que sí sé es que lo que hicieron aquellos musulmanes es delito en Francia, que por si no lo recuerda, es un Estado LAICO.”

    Es incitar al odio comparar a gente rezando o ejerciendo su religión islámica si no están agrediendo a nadie con GENOCIDAS nazis. Eso fue lo que concluyó la Justicia francesa…creo que los jueces están más que equiparados para saber qué es delito y qué no.

    Bien, esos musulmanes además SÍ son castigados por rezar en la vía pública:

    http://www.nytimes.com/2011/09/17/world/europe/paris-begins-enforcing-ban-on-street-prayer.html?_r=0

    “Hombre, no esperará que no hagan nada ante inmigrantes ILEGALES, ¿verdad?”

    Ya, pero es que era usted el que decía que NO hacían nada. Yo le he corregido y ahora menos mal que lo reconoce – SÍ SE HACE ALGO. Así pues, tendrá que tragarse sus palabras anteriores.

    “De hecho, yo los enviaría directamente de vuelta a su país. ¡Basta ya de derrochar dinero en esos centros!”

    Yo también – pero tras una revisión médica, trato humanitario, unos cursos de reeducación y luego, por supuesto, repatriación. La inmigración ilegal es una de las grandes lacras del neolibegalismo y ultracapitalismo sin regulaciones que algunos, por desgracia, siguen defendiendo.

    “Sobre los enlaces que me ha pasado:si los hubiese leído con atención hubiese visto una ilegalidad que caracterizaba a esas protestas. Indocumentados, moros medio chalados que intentann poner banderas marroquíes en el Peñón de Vélez, etc.”

    ¿y? ¿Qué tendrá que ver eso con nada? Usted me preguntaba qué movimientos son esos y esos son unos ejemplos. El propio grupo de indocumentados buscando o exigiendo derechos ya en sí constituye un gran movimiento de inmigrantes callejeros. NO NIEGUE la realidad social.

    “USA también ha tenido sus crisis.”

    NO COMO LA CHINA…prefiero mil veces sufrir la crisis americana antes que ser chino…

    “Veo que mi inocente bromita le trastornó. Le daría un pañuelo para que se secase las lágrimas, pero es que me pilla demasiado lejos su lugar de ubicación. Le pido que lo comprenda. No me llore más, por favor.”

    No, créame, no me “trastornó” su chiste tan malo. Simplemente me pareció poco apto para el nivel que queremos mantener en este foro. Puede ahorrarse los pañuelos que lágrimas aquí usted no verá más que, quizá, las suyas cuando decida yo, cuando opte, por tomar algunas medidas a raíz de sus amenazas terroristas veladas contra mi persona. Entonces ya no será cuestión de pañuelos, sino de metal en la boca en algún cuartel…

    “Cameron no es ” xenófobo”

    No, claro, supongo que sus comentarios sobre los polacos son todo un ejemplo de amabilidad, tolerancia y apertura…

    http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2014-01-07/polonia-pedira-explicaciones-a-cameron-por-comentarios-sobre-los-polacos_139144/

    “Cameron sería antimundialista por no haber intervenido en el conflicto sirio. No fue él quien lo decidió, sino el parlamento británico, muy influenciado por el UKIP.”

    Nadie obligó a Camoron, digo Cameron a insultar a polacos…ni a endurecer las leyes contra esos españoles, italianos y griegos que le estorban y que él piensa van a RU a cobrar “ayudas sociales”. Hay que estar muy loco de mente para optar por emigrar desde España a un país como Reino Unido…pero no seré yo el que se burle de un trastornado….y no, no digo eso por “chovinismo” nacionalista, sino simplemente porque valoro lo que significa un sentido de humanidad y lo cierto es que patria, patria hispana, patria española, patria asturiana, patria valenciana, patria catalana, vasca, andaluza, gallega, melillense…todo lo que compone nuestra península y sus islas y archipiélagos es humanidad, es universalidad.

    “Teniendo en cuenta quienes gobiernan hispanoamérica me conformaría con tener una alianza estratégica similar a la que me gustaría tener con Rusia. Ahora bien, el pueblo hispano siempre será mi aliado. Pues son compatriotas míos.”

    Ok – yo siempre he abogado por una triple alianza entre España + Hispanoamérica (Especialmente el Caribe + México) y Norte de África. De hecho, África es el eslabón más débil en la cadena imperialista impuesta por EEUU y RU.

    “Mire, gilipollas, deje de tegiversar mis mensajes.”

    Uyy cuidadín que yo a usted no le he insultado de esta manera. Como se atreva a volverme a insultar, voy a tomar una medida muy dura que creo que no le saldrá bien…pues no se imagina usted lo que yo ya manejo en detalle y creo que no vendría mal que mis lectores sepan de qué se trata. MUCHO cuidado con su agresión verbal hacia mí.

    Ya conozco demasiado bien a tipos como usted, conozco bien su idiosincracia. Por algo su irrupción repentina en este foro no me ha sorprendido ni ha sorprendido a los que más años llevan aquí porque han visto de todo. Porque ya desde la última vez que algo parecido ocurrió, hemos estado todos en estado de alerta. Porque estos años nos han ido enseñando a intepretar todas y cada una de las cosas que ustedes hacen para destruír este foro e incluso, alcanzarme a mí.

    Y desde luego, es la realidad que en años anteriores, o incluso en tiempos venideros, más idiotas, más cretinos, más criminales van a venir aquí siguiendo el jueguito de intentar fomentar actos de hostilidad y agresión contra este foro. Es decir, se lo digo para que quede bien clarito antes que usted se vuelva a atrever a insultarme a mí y en consecuencia a todos los lectores liberales: yo hace tiempo llevo una doble tarea – por un lado, no dejo de trabajar para defender mis ideas, caiga quien caiga, pese a quien le pese, por otro, siempre tengo un fusil en otra mano, en defensa personal de mis ideas y también para protegernos de quienes, como usted, pretenden causar daños mayores.

    “Lo que he dicho es que las leyes me dan igual a la hora de REFLEXIONAR ACERCA DE IDEAS Y OPINIONES. NO USO LAS LEYES COMO ARGUMENTO MORAL.¿Tan antisistema dice ser ud. y no es capaz de entender eso?”

    NO. No intente AHORA arreglar su declaración anterior. Usted sabe muy bien lo que dijo y por qué. También sabe que dije que la moral y la ley nada tienen que ver ni deben. No, no recuerdo haber dicho ser “antisistema”. Si yo soy “antisistema” para usted, entonces el sentido común también le parecerá antisistema. Es más, en su retorcida concepción del mundo, todo el que no sea inquisidor será “antisistema”. ¡Hay que ser desgraciado para pensar así!

    “Así que ud. atenta contra mi honor llamándome ” renegado” y dice que me haría ” redada y encierro”, ¿eh?”

    No se puede atentar contra lo que no hay…¿honor? Mire, el derecho al honor es una gilipollez. No se puede ni debe contemplar un derecho al honor, precisamente por la circunstancia de que el Código civil español ampara la pretensión de indemnización por lesión.

    La mayoría de los que vociferan sobre su “derecho al honor” son personas que por lo general , no tienen el más mínimo sentido del honor. Me sorprende que un ser como usted hable del derecho al “honor”, teniendo en cuenta que tras la definición que del honor hizo la Declaración de Derechos Humanos de 1948 , que sería imitada por casi todas las legislaciones occidentales , una puta , un delincuente , un corrupto , etc , pueden exigir un respeto a su “derecho al honor ”. Me pregunto yo, pues, ¿si se cree usted el único con derecho al honor? Pero ya veo de qué va en sus siguientes comentarios:

    “Y dígame, señor igualitario de mierda. ¿ Dónde me encerraría? ¿ En una institución mental por ser un posible ” Breybick en potencia”?”

    Se le encerraría donde lo pueda legislar o regular las leyes relevantes en esas cuestiones. Que no le quepa duda que yo sí siempre he abogado por encerrar a individuos peligrosos o que muestren tendencias como las suyas en instituciones:

    https://liberalismodemocratico.wordpress.com/2012/06/18/el-deber-de-encerrar-a-individuos-peligrosos-prevencion-y-libertad-i/

    https://liberalismodemocratico.wordpress.com/2012/06/19/el-deber-de-encerrar-a-individuos-peligrosos-ii-hacia-la-prevencion/

    https://liberalismodemocratico.wordpress.com/2012/06/20/el-deber-de-encerrar-a-individuos-peligrosos-conclusiones/

    Seré un “igualitario de mierda”, pero es preferible antes que ser un retrogrado bastardo sin futuro.

    “Pues bien, escoria, ya que tanto le gustan los encierros va tener que “encerrarse” durante una temporada en su casa lamiéndose las heridas de la paliza que le voy a dar. Entre septiembre y octubre estoy disponible. Si le parece concretamos día, lugar, mes y hora por gmail.”

    ¿Ahora me viene con amenazas de paliza? Ay, no. Ahora sí ha quedado mancillado ¡y de qué manera! Me temo que no queda más remedio que ir revelando su identidad, porque es más bien un acto de justicia para los lectores. ¿Qué le parece si ya vamos empezando a difundir su identidad? Tras comprobar sus amenazas de paliza, sus amenazas que rozan lo terrorista, no queda otra que democráticamente ir informando a los ciudadanos sobre quién es usted, desde dónde escribe, ¿cómo se llama, por cierto? Me gusta mucho informar en libertad…quizá la ciudadanía podría hacerle una visita en su casa, allá por ¿MALAGA? ¿O JAÉN? Si es que…con lo que le gusta a usted la música…quizá encerrado podrá practicarla mucho más…

    Pero tiene usted razón…parcialmente….no sé si seré “maquiavélico”, pero sí sé que he leído a Maquiavelo y mucho. Por eso me resulta de gran estupidez lo que acaba de hacer usted en este foro. Me acabo de dar cuenta que efectivamente, usted NO se ha leído a Maquiavelo. Porque Maquiavelo decía que “cuando hagas daño, procura que ese daño sea permanente o no lo hagas”. Y el daño que usted ha pretendido hacer hoy con sus amenazas a nosotros NO nos hace ningún daño en el orden del foro, no va a detener la defensa de la IGUALDAD y el PROGRESO. Es simplemente, usted ha venido para provocar, es una persona irritante desde luego, pero ha cometido un acto estúpido, que ya tendrá una muy abundante cosecha – recuerde aquello de “quien siembra estupideces recoge tempestades” también.

    Usted tiene una oportunidad dorada ahora mismo para sumarse al proyecto, para sumarse a la igualdad y la democracia o sufrir unas tempestades que serán fruto de la ira que usted está provocando aquí ahora mismo con su chulería desafortunada. No le va a salir gratis esto.

    Mire, le diré algo más – aquí somos generosos y justos, democráticos e “igualitarios de mierda” como usted ha venido a insultarnos con total caradura, desfachatez y actitud asquerosa. Gracias a nosotros, le vamos a dar una oportunidad y no voy a tratar las demás sandeces que usted ha dicho porque le diré algo más – tengo muchas cosas que hacer y normalmente cuando los hilos ya son antiguos, los debates a veces siguen y son interminables. No siempre puede atenderlos aunque indudablemente salen cuestiones parecidas constantemente a las que debatir así que realmente nada se pierde. Ahora bien, nosotros, estos “igualitarios de mierda” le vamos a dar una oportunidad más. Supongo que sus palabras fueron frutos de un calentón puntual y que no tenía como intención insultar o agredir a nadie. De ser así, esperemos que lo aclare INMEDIATAMENTE y con claridad, o me veré obligado, como Presidente de Lib.Dem, a tomar medidas adicionales.

    Le ruego que no se complique la vida…porque aquí nos tomamos muy en serio lo que se dice…lo positivo y lo negativo. Rectifique y con claridad. No le queda otra.

  47. Caballero hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    “DEMUÉSTRELO. Quiero un enlace a esa notícia.” Estoy en ello.
    “Sí, pero usted encima se queja de eso. No se puede solo tener libertad religiosa para lo suyo.” No es novedad que yo me oponga a la libertad religiosa. ¿ No ha leído ud. mi nombre de usuario?

    “¿Cómo? Un crucifijo sí que es realmente hereje y pagano…no es más que un TROZO DE MADERA con unas piezas de yeso y poco más. Además, realmente no tiene base bíblica para usarlo en los sitios de culto.” Veo que cae ud. en la típica trampa protestante. Los católicos no adoramos a las imágenes. ¿ ahora también son paganos los altares, las parroquias y las catedrales?
    “Usted tiene todo el sistema jurídico español que simpatiza con los postulados de radicales católicos si se refiere a “respetar las creencias religiosas” y mire si no, como están imputando a gente simplemente por denunciar una misa. Ustedes se aterran cuando entran gente libre a una misa para gritar LIBERTAD LIBERTAD LIBERTAD. No, ya me gustaría a mí que fuera una mentira descarada, porque de ser así, entonces sabríamos que en España ya no hay catolicismo. Desgraciadamente, aún persiste.” ¿¿¿Por denunciar una misa??¿De donde saca eso? Ah, vale, por reventar una misa. Eso ya es otra cosa. ¿ Le gustaría que cuatro gilipollas viniesen a reventarle una conferencia o clase suya interrumpiéndole a gritos? Bueno, en España hay católicos como también hay nazis y no por ello España es nazi.
    “Es incitar al odio comparar a gente rezando o ejerciendo su religión islámica si no están agrediendo a nadie con GENOCIDAS nazis. Eso fue lo que concluyó la Justicia francesa…creo que los jueces están más que equiparados para saber qué es delito y qué no.” Pues vaya incitación al odio…..La justicia francesa acabó concluyendo que Le Pen no había incitado al odio. Si me equivocase en eso Le Pen no sería diputada y estaría siendo juzgada.
    ¿Que son castigados? Pues me alegro. Pero eso no quita que lo que estuviesen haciendo esos musulmanes fuese una ilegalidad. Eso es lo que denunciaba Le Pen. Y pasarte las leyes de un país que ni siquiera es el tuyo por el forro SÍ QUE ES actuar como un aunténtico INVASOR. Nazi, comunista, da igual….PERO COMO UN INVASOR, POR SUPUESTO.
    “Ya, pero es que era usted el que decía que NO hacían nada. Yo le he corregido y ahora menos mal que lo reconoce – SÍ SE HACE ALGO. Así pues, tendrá que tragarse sus palabras anteriores.”Yo decía que no se hacía nada ante la delincuencia callejera protagonizada especialmente por inmigrantes LEGALES(moros de Melilla, etc.).¿ Pero que no se hiciese nada ante la inmigración ilegal? No recuerdo haber dicho eso….en todo caso habré dicho que no se hace suficiente, que es distinto de decir que no se hace nada….

    “Yo también – pero tras una revisión médica, trato humanitario, unos cursos de reeducación y luego, por supuesto, repatriación. La inmigración ilegal es una de las grandes lacras del neolibegalismo y ultracapitalismo sin regulaciones que algunos, por desgracia, siguen defendiendo.” Y todo eso pagado con el dinero de los contribuyentes(nosotros), ¿verdad?Yo me conformaría con enviarlos de vuelta a casa y se acabó. No es que les odie, pero primero pienso en mi patria. Creo en ciertas prioridades. De acuerdo con lo del neoliberarismo y el capitalismo irregulado, desgraciadamente defendido por mucho idiota. Aunque yo voy más allá y me opongo a todo tipo de capitalismo y liberalismo. Aunque por supuesto, diferencio unos liberarismos y unos capitalismos de otros liberarismos y capitalismos.
    “¿y? ¿Qué tendrá que ver eso con nada? Usted me preguntaba qué movimientos son esos y esos son unos ejemplos. El propio grupo de indocumentados buscando o exigiendo derechos ya en sí constituye un gran movimiento de inmigrantes callejeros. NO NIEGUE la realidad social.” Pero es que esas personas no han sido perseguidas por defender opiniones disidentes al sistema, sino por ser illegales y delincuentes que no respetan las leyes. Tanto que me acusa ud. de no respetar las leyes por no apoyarlas(cuando ud. tampoco lo hace al oponerse como yo a éste sistema europeíst, mundialista e inmigracionista)y ahora resulta que apoya a personas que SÍ que incumplen la ley.Pues bien. Díganos, Alfredo, ¿ ha acogido y/o escondido en su casa a algún inmigrante ilegal?¿ ha incumplido alguna ley?A diferencia de ud. Yo no le voy a llamar ” renegado” ni defender que se le haga redada y encierro como ” medidas preventivas” como tanto le gusta hacer a ud. Pero sí que me tomaré la libertad de hacerle ésta inocente pregunta.

    “NO COMO LA CHINA…prefiero mil veces sufrir la crisis americana antes que ser chino…” Yo también lo prefiero. Pero que las condiciones de los ciudadanos chinos sean infrahumanas no niega el hecho de que China es una gran potencia económica. Por muchas crisis que tenga. ¿ O acaso USA no tuvo su crack del 29?¿Le parece eso poco?

    “Nadie obligó a Camoron, digo Cameron a insultar a polacos…ni a endurecer las leyes contra esos españoles, italianos y griegos que le estorban y que él piensa van a RU a cobrar “ayudas sociales”. Hay que estar muy loco de mente para optar por emigrar desde España a un país como Reino Unido…pero no seré yo el que se burle de un trastornado….y no, no digo eso por “chovinismo” nacionalista, sino simplemente porque valoro lo que significa un sentido de humanidad y lo cierto es que patria, patria hispana, patria española, patria asturiana, patria valenciana, patria catalana, vasca, andaluza, gallega, melillense…todo lo que compone nuestra península y sus islas y archipiélagos es humanidad, es universalidad.” Sí, los ” ultras” que abundan en el parlamento y con los que se ha visto obligado a mantener coalición. Esos le obligaron a decir eso, ya ser más duro con la inmigración, a menos que quiera abandonar la presidencia, claro. De acuerdo con su diferenciación entre España y la pérfida Albión.

    “Ok – yo siempre he abogado por una triple alianza entre España + Hispanoamérica (Especialmente el Caribe + México) y Norte de África. De hecho, África es el eslabón más débil en la cadena imperialista impuesta por EEUU y RU.” Um….pero en África hay mucho gobierno títere de la oligarquía mundialista, Yo optaría por una alianza con Hispanoamérica(especialmente con Ecuador) y con Rusia.
    “Uyy cuidadín que yo a usted no le he insultado de esta manera. Como se atreva a volverme a insultar, voy a tomar una medida muy dura que creo que no le saldrá bien…pues no se imagina usted lo que yo ya manejo en detalle y creo que no vendría mal que mis lectores sepan de qué se trata. MUCHO cuidado con su agresión verbal hacia mí.” No, si le parece ” renegado” es un halago, ¿verdad?
    “NO. No intente AHORA arreglar su declaración anterior. Usted sabe muy bien lo que dijo y por qué. También sabe que dije que la moral y la ley nada tienen que ver ni deben. No, no recuerdo haber dicho ser “antisistema”. Si yo soy “antisistema” para usted, entonces el sentido común también le parecerá antisistema. Es más, en su retorcida concepción del mundo, todo el que no sea inquisidor será “antisistema”. ¡Hay que ser desgraciado para pensar así!” No sé por qué se toma a mal lo de antisistema. Yo mismo lo soy. Lo que pasa es que ser antisistema no implica coger una antorcha y quemar el parlamento. Se puede derrocar al sistema desde la mismísima ley. Sí, sé muy bien lo que dije. Dije esto: “Es que me da igual lo que diga nuestras injustas leyes(a menos que sea para denunciar la hipocresía de ciertos politicuchos, lobbies, banqueros, etc. que son muy legalistas cuando les conviene….) y esos ” derechos humanos”. Qué son los ” derechos humanos”? Lo que nos dice un papelucho de la ONU? Los hombres sólo tenemos los derechos que nos otorga Dios. ” en respuesta a esto: ”¿ Es ud. consciente de que esa práctica es ilegal y condenada en los derechos humanos…..?” “Por eso el ministro del Interior tuvo que ordenar parar las redadas racistas…” Ud. argumentaba que pedir DNI a posibles inmigrantes ilegales es injusto basándose en el hecho de que es ilegal y yo le respondí que la legalidad no es argumento para decir si algo está bien o mal. Así que haga el favor de sacar las cosas fuera de contexto. DEJE DE MANIPULAR.
    “No se puede atentar contra lo que no hay…¿honor? Mire, el derecho al honor es una gilipollez. No se puede ni debe contemplar un derecho al honor, precisamente por la circunstancia de que el Código civil español ampara la pretensión de indemnización por lesión.

    La mayoría de los que vociferan sobre su “derecho al honor” son personas que por lo general , no tienen el más mínimo sentido del honor. Me sorprende que un ser como usted hable del derecho al “honor”, teniendo en cuenta que tras la definición que del honor hizo la Declaración de Derechos Humanos de 1948 , que sería imitada por casi todas las legislaciones occidentales , una puta , un delincuente , un corrupto , etc , pueden exigir un respeto a su “derecho al honor ”. Me pregunto yo, pues, ¿si se cree usted el único con derecho al honor?”
    Yo no he vociferado en ningún momento sobre el derecho al honor. Que yo sepa no he amenazado con denunciarle por llamarle ” renegado”(sin embargo, ud. ha amenazado con ” tomar medidas” contra mí por llamarle ” gilipollas”, ya veo lo consecuente que es con su crítica al ” derecho al honor”). El honor no es un derecho. Es algo que se gana con lucha y esfuerzo. El honor le corresponde defenderlo al individuo que quiere mantenerlo, no a la policía. Y estoy siendo consecuente con ésta opinión. Para defender mi honor le he retado a una pelea(sigo manteniendo mi oferta, pero no la pondré en práctica si ud. no la acepta). De acuerdo con lo que ha dicho de la ONU, pero yo soy tradicionalista y por ende no creo en la moderna definición de honor. Así que haga el favor de no quedarse conmigo.
    “Pero ya veo de qué va en sus siguientes comentarios:

    “Y dígame, señor igualitario de mierda. ¿ Dónde me encerraría? ¿ En una institución mental por ser un posible ” Breybick en potencia”?”

    Se le encerraría donde lo pueda legislar o regular las leyes relevantes en esas cuestiones. Que no le quepa duda que yo sí siempre he abogado por encerrar a individuos peligrosos o que muestren tendencias como las suyas en instituciones:

    https://liberalismodemocratico.wordpress.com/2012/06/18/el-deber-de-encerrar-a-individuos-peligrosos-prevencion-y-libertad-i/

    https://liberalismodemocratico.wordpress.com/2012/06/19/el-deber-de-encerrar-a-individuos-peligrosos-ii-hacia-la-prevencion/

    https://liberalismodemocratico.wordpress.com/2012/06/20/el-deber-de-encerrar-a-individuos-peligrosos-conclusiones/
    No, si ya sé de qué va su ” prisión preventiva”, no hace falta que me lo recuerde……” tendencias como las suyas”….¡ Por favor, entonces sea consecuente con sus ideas y defienda su propio encerramiento por amenazar con romperle los dedos al usuario ” tradiciónypatria”! Porque según ud. el simple hecho de amenazar con partirle la crisma a una persona es una razón para sufrir prisión preventiva. ¿ No?
    “Seré un “igualitario de mierda”, pero es preferible antes que ser un retrogrado bastardo sin futuro.”¿Sin futuro? ¿ Es ud. adivino? ¿Sabe que soy un ” sin futuro”? ¿ O está amenazándome? Y con respecto a lo de ” bastardo” deje a mi madre en paz, que yo no he insultado a la suya. Yo no soy ningún bastardo.
    “¿Ahora me viene con amenazas de paliza? Ay, no. Ahora sí ha quedado mancillado ¡y de qué manera! Me temo que no queda más remedio que ir revelando su identidad, porque es más bien un acto de justicia para los lectores. ¿Qué le parece si ya vamos empezando a difundir su identidad? Tras comprobar sus amenazas de paliza, sus amenazas que rozan lo terrorista, no queda otra que democráticamente ir informando a los ciudadanos sobre quién es usted, desde dónde escribe, ¿cómo se llama, por cierto? Me gusta mucho informar en libertad…quizá la ciudadanía podría hacerle una visita en su casa, allá por ¿MALAGA? ¿O JAÉN? Si es que…con lo que le gusta a usted la música…quizá encerrado podrá practicarla mucho más…” JAJAJAJAJAJAJA. ¿ Lo terrorista? ¿ Pegarle una paliza a una persona es de terroristas? ¿ Lo siguiente que será?¿ Denunciar a una persona acusándola de terrorista por darle un coscorrón? Si hubiese amenazado con enviarle al hospital, o matarle, o algo así, de acuerdo. ¿ Pero por proponerle que resolvamos nuestras diferencias cara a cara soy un terrorista? Vamos, que ahora los niños que se pelean en el patio del colegio también son ” terroristas”…..
    Me ha decepcionado, Alfredo. Esperaba que aceptase mi oferta. Le veía como un hombre de honor, como un valiente y hasta como un patriota. Se ve que me equivocaba con usted….
    Pero bueno, es su voluntad. Si no quiere pelea no habrá pelea. No voy a pasarme por Valencia para pegarle una paliza, no se preocupe por ello. Puede dormir tranquilo.

    “Pero tiene usted razón…parcialmente….no sé si seré “maquiavélico”, pero sí sé que he leído a Maquiavelo y mucho. Por eso me resulta de gran estupidez lo que acaba de hacer usted en este foro. Me acabo de dar cuenta que efectivamente, usted NO se ha leído a Maquiavelo. Porque Maquiavelo decía que “cuando hagas daño, procura que ese daño sea permanente o no lo hagas”. Y el daño que usted ha pretendido hacer hoy con sus amenazas a nosotros NO nos hace ningún daño en el orden del foro, no va a detener la defensa de la IGUALDAD y el PROGRESO. Es simplemente, usted ha venido para provocar, es una persona irritante desde luego, pero ha cometido un acto estúpido, que ya tendrá una muy abundante cosecha – recuerde aquello de “quien siembra estupideces recoge tempestades” también.” Yo SÍ que me he leído a Maquiavelo. Su libro titulado ” el príncipe”, por eso sé que ud. es maquiavélico. Pues actúa tal y como actuaría un buen gobernante aconsejado por Nicolás Maquiavelo.
    Yo no he pretendido hacer ningún daño, sólo defender mi honor y poner a prueba su honor y valentía. Y me ha demostrado que ud. no es un hombre de honor y que carece de valentía(cosa que no me esperaba de ud.). Tiene gracia, tanto que le gusta ” destapar” a la gente y ésta vez ud. ha sido el ” destapado”.
    “Usted tiene una oportunidad dorada ahora mismo para sumarse al proyecto, para sumarse a la igualdad y la democracia o sufrir unas tempestades que serán fruto de la ira que usted está provocando aquí ahora mismo con su chulería desafortunada. No le va a salir gratis esto.” Yo no creo ni en la democracia ni en la igualdad. Así que no tengo por qué sumarme a ” su proyecto”.
    “Mire, le diré algo más – aquí somos generosos y justos, democráticos e “igualitarios de mierda” como usted ha venido a insultarnos con total caradura, desfachatez y actitud asquerosa. Gracias a nosotros, le vamos a dar una oportunidad y no voy a tratar las demás sandeces que usted ha dicho porque le diré algo más – tengo muchas cosas que hacer y normalmente cuando los hilos ya son antiguos, los debates a veces siguen y son interminables. No siempre puede atenderlos aunque indudablemente salen cuestiones parecidas constantemente a las que debatir así que realmente nada se pierde. Ahora bien, nosotros, estos “igualitarios de mierda” le vamos a dar una oportunidad más. Supongo que sus palabras fueron frutos de un calentón puntual y que no tenía como intención insultar o agredir a nadie. De ser así, esperemos que lo aclare INMEDIATAMENTE y con claridad, o me veré obligado, como Presidente de Lib.Dem, a tomar medidas adicionales.” Yo le he insultado a ud.(en respuesta a sus insultos, que conste en acta), no ha nadie más(exceptuando a troles como el del otro día). Por ende, ni comprendo por qué habla en plural. Ya lo he aclarado, no voy a agredirle. SI ud. no quiere que nos peleemos, no nos pelearemos. Ahora bien, mantengo mi oferta por si un día quiere que resolvamos nuestras diferencias de esta forma. Pero mientras tanto no haré nada. Como ya he dicho antes. Puede dormir tranquilo, que no voy a ir a Valencia a pegarle una paliza.
    “Le ruego que no se complique la vida…porque aquí nos tomamos muy en serio lo que se dice…lo positivo y lo negativo. Rectifique y con claridad. No le queda otra.” ¿ En qué quiere que rectifique?

  48. Caballero hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    * Sea consecuente con sus ideas y defienda su propio encerramiento por decir ” correrá sangre y nos daremos hostias si hace falta” en el hilo del 4 de julio…..

  49. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    *haga el favor de dejar de sacar las cosas fuera de contexto

  50. @Hispano;

    Le he pedido ya en más de una ocasión organizar mejor sus párrafos – no he sido el único en pedírselo, por cierto. Me duele la vista leerle y hasta que no organice mejor sus párrafos, voy a dar por concluida esta discusión. He hecho un esfuerzo para ver si había aceptado mi petición de aclarar las cosas pero veo que sigue en su intransigencia. Por lo tanto, no me queda más remedio que en un espacio de tiempo razonable, ir revelando su identidad. Sabemos quién es usted, desde dónde escribe y bastantes otras cosas más que iremos revelando…por su propio deseo, puesto que no ha retirado sus palabras. Hablamos en “plural” porque por suerte este es un proyecto democrático y plural, por lo tanto aquí no hay dictadores, ni jefes autoritarios que callan a los demás. Es el sentir unánime de este foro cuando se dicen cosas en plural, eso es todo y no tiene más “misterio”.

    Yo no estoy aquí porque a mí me dé la gana, estoy aqui porque soy un patriota, porque así es lo que han pedido LOS LECTORES y porque sirvo al público lector. Por lo tanto, siendo que usted viene aquí con chulería, es una total agresión a TODOS, a todos los que me piden seguir al frente para combatir las embestidas neofascistas y también las que se enfrenten a los ideales que estamos defendiendo aquí enérgicamente.

    “Me ha decepcionado, Alfredo. Esperaba que aceptase mi oferta. Le veía como un hombre de honor, como un valiente y hasta como un patriota. Se ve que me equivocaba con usted….
    Pero bueno, es su voluntad. Si no quiere pelea no habrá pelea. No voy a pasarme por Valencia para pegarle una paliza, no se preocupe por ello. Puede dormir tranquilo.”

    Creo que está muy confundido. A diferencia de algunos, no llevo chalecos antibalas ni protección eclesiástica. Yo creo que usted no ha entendido algo: no es que yo no “acepte” su amenaza velada. No, no es una “oferta”, es una frase de algo que usted quiere, de un deseo, el deseo de partirme la cara. Entiendo muy bien la trampa en la que usted quiere que yo caiga pero le va a salir el tiro por la culata. Sí, uso la palabra “terrorista”…amenazas terroristas y he usado tal y como ya lo hace el DERECHO que usted rechaza. Una cosa es amenazar a alguien con destruírle el coche, otra es con causar grave daño físico (partirme o deformarme la cara es un gran daño físico) y para nada equiparable a “romperle los deditos” como usted falsamente quiere pretender equiparar.

    En muchísimos ordenamientos jurídicos del mundo eso que usted ha dicho se considera amenaza terrorista. TERRORISTA. Mire lo que dice el Artículo 422 del Código penal de California:

    ““Cualquier persona que intencionalmente amenaza con cometer un crimen que resultará en la muerte o lesiones corporales graves a otra persona, con la intención específica de que la declaración, hecha verbalmente, por escrito o por medio de un dispositivo de comunicación electrónica, no se tendrán como una amenaza, incluso si no hay intención de llevarla a cabo, que, en su cara y en las circunstancias en las que se hace, es tan inequívoca, incondicional, inmediata y específica que comunica a la persona amenazada, una gravedad de propósito y una posibilidad inmediata de la ejecución de la amenaza, y por lo tanto hace que la persona razonablemente esté atemorizada constantemente por su propia seguridad o para su seguridad de su familia inmediata, será castigado con pena de prisión en la cárcel del condado por no superior a un año, o con encarcelamiento en la prisión estatal “.”

    ENCIERRO, REDADA Y ENCIERRO. Un gran ejemplo.

    Pero vale, ahora me dice, parcialmente aclarando el tema, que no vendrá a Valencia para agredirme, para deformarme la cara, que puedo dormir tranquilo dice usted. Siempre he dormido muy tranquilo, con o sin sus amenazas. Otros, mucho más importantes y con más medios que usted han intentado ya hacerme daño sin éxito. Y todo eso sin yo tener que vivir en una cueva.

    Usted sí me ha amenazado y eso está claro en el hilo. Pero no importa: ya los lectores irán viendo en todas partes quién es usted…y usted verá quién soy yo y de lo que soy capaz de hacer por la democracia y la igualdad. Esto no le va a salir gratuito.

  51. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    Vamos a ver. Ya le he dicho que no le voy a tocar.
    ¿Qué cojones pasa ahora?
    Lo que yo hice fue proponerle que resolviésemos nuestras diferencias peleándonos. ¿Que no quiere hacerlo? ¡Pues muy bien! ¡No le voy a hacer nada! ¿Cual es el problema ahora? He retirado mis ” amenazas”(si es que se le puede llamar ” amenazas”, pues yo no hice más que proponerle que nos pegásemos).
    Sí, ya he visto el código penal de California. Pero cuatro puñetazos en la cara (que además no voy a llevar a cabo, pues ha rechazado mi oferta)no es una lesión grave, joder. Mientras no le haga ingresar en el hospital no podemos hablar de lesiones graves.
    Dice que éste es un proyecto plural. Pero es que yo no he insultado a nadie más que a ud.(en respuesta a un insulto suyo), no.a ningún compañero suyo de proyecto….
    Pero adelante. Destrózeme la maldita vida. Que a parecer desea hacerlo aunque yo haya dejado bien claro que NO LE VOY A TOCAR.

  52. Caballero hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    Hola, Alfredo. Buenas tardes.
    He estado reflexionando sobre nuestros últimos encuentros. Y creo que lo mejor para todos nosotros sería ” enterrar el hacha de guerra”.
    Realmente, no somos tan diferentes. Ambos somos patriotas, odiamos a la inmigración masiva, al mundialismo y al europeísmo de la Troika. Y en ese aspecto creo que yo me he equivocado. He actuado como si ud. fuese un ” coletas”, o un pepero. Y realmente no es así. Los que amenazan a España ahora mismo son el judaísmo, el islamismo suní, la izquierda y derecha modernas, los mundialistas y la Troika. No ud. Por ello le pido disculpas. Porque en vez de aunar fuerzas contra los que de verdad amenazan a nuestra patria he actuado con ud. como si fuese ud. quien la amenaza. Cuando realmente ud. es un verdadero patriota.
    Ud. quiere que pida disculpas por haberle desafiado a una pelea. No voy a pedirle disculpas por eso. Pero sí le pido disculpas por haber actuado con ud. como si fuese una amenaza para España.
    Si hubiese actuado de otra forma con ud. No me habría llamado ” renegado”, yo no le habría desafiado a una pelea y todo éste lío se podría haber evitado. Por ende, a partir de ahora me comprometo a actuar con ud. como un aliado contra los verdaderos enemigos de la patria?
    ¿Qué me dice?
    Espero su respuesta. Un saludo y buenas tardes.

  53. Caballero hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    *Por ende, a partir de ahora me comprometo a actuar con ud. como un aliado contra los verdaderos enemigos de la patria

  54. @Caballero hispano: Me ha gustado bastante la tónica de sus últimos mensajes y lo voy a reflexionar como merece el asunto. Le contestaré en cuanto tenga un hueco de tiempo para tal fin.

    Gracias por su reflexión y rectificación. Hablando, vamos a estar condenados a entendernos, porque usted ya reconoce su condición de hispano, de español, al igual que yo y sabe que nosotros resolvemos las cosas hablando, al ser pueblos latinos…y no a botellazos y golpes como es tan habitual en tantos sitios allende los mares, donde el viento es frío y la frontera es de color Albión…

  55. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    Muy bien, Alfredo. Me alegro porque nos vayamos a poder entender como buenos caballeros.
    Espero su respuesta. Aunque sin meterle prisa, claro.
    Un saludo y buenas tardes.

  56. Bueno, como le decía, un buen tono para reiniciar las cosas. Espero que jamás vuelva a ocurrir aquí eso que ha ocurrido en estos días pasados. Aquí damos segundas oportunidaes, pero ya a la tercera, hay castigos irreparables. Advertido queda todo aquél que se sienta aludido.

    Bien – queda pues abierto un nuevo capítulo y hago “borrón” y cuenta nueva.

    Sí, por supuesto que acepto su propuesta…aunque espero no esconda ninguna trampa, que ya sabe usted que a mí no se me puede engañar sin consecuencias.

  57. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    Perfecto. Me alegro de que estemos en paz

    Ahora bien, yo creo que ud. también tuvo su responsabilidad en todo esto. Pero le perdono por ello. No quiero más guerras, de verdad.
    Ambos somos patriotas que quieren lo mejor para su patria. Por ende, considero absurdo e inútil enfrentarnos.
    No, no hay ninguna trampa. Palabra de” caballero hispano” 😉

  58. Me alegro que no quiera más guerras. Ya me sorprendía que alguien viniese aquí a intentar hacerme daño y pensar que no habría una respuesta contundentísima. No veo eso de “mi responsabilidad en todo esto” porque en todo caso no le debo yo aquí en este espacio nada a nadie. Pero no vamos a distraernos más con esa cuestión. Como ya le dije anteriormente, “borrón y cuenta nueva”. Dejemos el tema ya.

  59. Caballero Hispano tradicionalista y preconciliar. · ·

    Coincido en ello. Dejemos el tema. Borrón y cuenta nueva.

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